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the的thethethethehely
欢迎收听空岛
空岛是由阿那亚和深夜谈谈播客网络共同出品的一档独立播客节目
每一期都会有探险家登陆空岛
为我们带来时光的礼物
我们强调致实和感受的分享
试图还原每一位空岛来客当下的片段感悟
hello
大家好
欢迎来到空岛
我是象征
那今天做客空岛的呢
是一个我的新朋友
虽然是新朋友
但是我却偷偷的啊
默默的看他的自媒体的内容
看了很长时间
非常非常喜欢他
让我们热烈的欢迎一下
张志浩老师
大家好
我是历史剥客的张志浩
哎
张志浩在波佑
对
我在行走江湖的还有一个名字
叫张志浩在波佑就
为什么是波佑
应该是不是叫波佑啊
不
其实都可以
我
我底是为什么是柚子啊
反正这个很多人都问这个问题
嗯嗯
我还是希望给大家更多解读的空间
这个 我
我有一次在我的自媒体上有一个话吧
叫做不做什么解说
只做过度解读
但是这个事情呢
他一开始的时候
还是跟咱们有一段时间行动不太自由的时候有关啊
我自己特别爱吃柚子
但是我这个人急性子
就是播的没有那么干净的时候
就囫囵吞柚了啊
啊
但是那就连皮儿都不播
就
反正就播的不是那么干净嘛
然后有段时间咱们都不太自由由嘛
在家里面做播客
然后录视频
我就一边录啊
一边播
手里面把那个柚子播的晶莹剔透
哦 太无聊了
而且我记得我们当时小区送那个水果啊
后来就只送柚子了
只送柚子了
对对对
哎呦
这是一个很有趣的事情
是
那你的这个播客的内容
在平台上你更新六百多期了
哎呀
真的是不少了
是
最开始是二
二零一九年开始做的是吗
对对对
我是二零一九年开始做
然后到了二零二零年
就是一些播客平台吧
说
咱们要不要做一个像样的节目
一开始都是我自己私聊
我最开始的时候都没有这个名字
我
我现在叫历史播壳嘛
我还有个口号
叫什么
剥开硬壳读历史
拨开历史见人心
哎呦 嗯
我早听着挺文艺的老本易了
早早的的时候没有名
我叫什么呢
叫张志浩
讲历史
听着怎么那么不走心啊
这个 对对 没
没有想到要做节目嘛
就是当时我自己是一个中学历史老师
那个时候上课比较多
但是呢
大家都知道我教中学啊
中学没有给我们历史老师太多的发挥空间
嗯
孩子要考试对吧
也不能给孩子增加太多的记忆负担
嗯
但是你说备课
比如说我看了一本书
嗯 我备课
我只能给孩子讲百分之十
剩下的百分之九十
我觉得白看了
也挺可惜的
我当时就因为听各种播课节目
大南密谈也也在其中之一
就是听播客节
我说 哎
那我也做一期吧
我就开始聊聊聊
刚开始的时候
有一个序列
就是连着
那会儿当老师惯了嘛
觉得要有一个东西的序列
从这个中国古代史这么聊下来
然后后来慢慢慢慢的
听众比较多了
就开始聊的杂了
最近不是还聊红楼梦吗
对 就都聊了
我认识你的时候
其实你就是主要在聊红楼
嗯
是这两天聊红楼聊的比较多一些
那你一直就是怎么说
还在坚持更新你的播客
对的原因是什么呢
就是这个驱动力是什么呢
嗯
我相信您这个肯定问过很多博客这样的问题吧
嗯
您问我这个问题
我很拙一下啊
您是不是觉得
那个
现在我视频更新的也挺多
嗯 对啊 对 就是
就且看起来
视频好像更赚钱
那肯定是
对吧
我不会演啊
江湖传闻 哎
你是什么b站的按摩区那up主主
对
就是这个视频按摩广告
接这个按摩按摩
按摩仪广告
按摩仪广告比较多
对 嗯
我肯定不算头部up主
但是肯定视频的广告稳定一些
这个肯定是真的
嗯 啊 但是
你像比如说啊
做博客
有这么几个点
第一个啊
很多的题材是不适合做视频的
嗯 比如说
想聊一些深的话题
嗯
想聊一些长的话题
嗯
和对谈类的话题
现在我觉得
还是播客能承载更多的表达
是做了博客这么久了
已经习惯了这个东西
很多时候都是习惯
对 对吧
这是第一个
第二个是我去明确的说
我做视频开始的时候
是脱胎从播客出来的
哦
因为我做单播播客多一点
也有对谈
但是单播多一些
嗯
我是把我觉得我讲的
可以把它视频化的那么十五二十分钟给它剪出来
然后把它再配上画面
再用一些梗
啊
因为播客可能就是节奏比较慢
对 那个
就节奏剪的要快一些
剪的细一点
因为我做节目
一般剪辑很少
但那个视频就剪的细一点
对 所以
我现在觉得
播客是我的根据地啊
就好多选题
我没办法在视频里试
我可以先在博客里试
表达一下啊
啊
这是一个很重要的点
是
那你曾经还说过
说播客是一种未来人们高质量沟通方式
并且还把博客类比为古代社会的文人交友的一种方式啊
嗯 这个
可以给我们简单的解释一下吗
我觉得咱们每个人做一件事情吧
可能都从自己的这个角度
会合理化他们
你看我学历史
有时候就有中二病上身啊
就老觉得己己古古代的一些人有关系
因为我是有关系
感觉你跟红楼里的人物
比你跟现实的人物要更熟
是
就是你说现在社会
咱们老说一个老生常谈的话题
就是表达的同志性越来越强
对
而且大家好像天天在互联网上发生
来的机会多了
可是呢
大家自己能感觉到发生的内容的丰富度没有那么高
嗯 是吧
就相对千篇一律
是 你比如说
你想跟一个你特别看重的人讲个他深度的交流
嗯 比如说
向东老师
我想跟您介绍一下我自己
我想跟您聊聊天
您要是有个播客吧
不管他听过你一期还是两期
他总是听过你一个完整的表达的
对 或者说
他对于整个播客的调性有一个感觉
这是我老常说名片的那件事情啊
有时候视频还不能替代他
因为视频
咱们说实在的
视频现在好处是它商业化好
嗯
但是反过来讲
就是
他可能也不能太自由了
也不能太私人了
嗯
还是要更多的服务于听众
但是肯定有一个比例在这儿啊
呃
播客的私人性更强一些
是
所以我愿意拿播客就
即便我现在做视频更多
有时候相 是
其实我写书的话
很多人喜欢把哪本书的作者拿出来说
对
但是现在我只要
比如主办方
他没有什么要求
就我们私下交朋友
我还是想说
哎
我有一个播客
就是这个
是一个很好的沟通古代文人墨客的那种东西
其实也是他总觉得没有一个你的文章
哎 我读过
咱们看那个电视剧不是经常说嘛
看那个大明王朝
一五六六说海港峰
你写过一篇什么文章啊
大家其实不认识你这个人
但是这篇文章现在文字阅读可能没有那么强
而且我觉得文字的表达还是圈子小一些
但是播客呢
一个是刚才说了
够持续
第二个是
我觉得这就是我们当代人的一个表达方法吧
持续的表达方法
也是文章一种
不一定非要写在纸上
是啊
所以我觉得他是让我现在自我身份认同比较自洽的一个主要身份
嗯
那成为播客主播的这大概有五年了
嗯 哦
有没有一些相对来说
比较能够投缘的一些同好啊
我能说您吗
就是我能商
可以 哎
其实我觉得都还挺那什么的
就是好多的播客主
也就是有的人没认识
认识的话
一般都很能聊
对啊
你比如说
我记得原来我自己是他的听众
后来也聊了
就是那个梁波
野史下酒
野史下酒啊
嗯
我记得他有一次聊金瓶梅啊
他就 张老师
我们要写金瓶梅吧
嗯 为啥
因为我老听你聊红楼
估计你金瓶梅也能聊啊
什么逻辑
他就得红楼金梅差不多多啊
那聊的挺开心
嗯啊
还有像那个叫动漫的博客主
叫菠萝游子啊
菠萝游子
对对对
他极极劝
劝去b站坐做啊
然后在他
他一旦催促菠萝游子
在一段时间之内
他劝所有人是吧
对
他也劝我在啊
对对
嗯
他可能去的比较早吧
对 他去的早
然后
因为他的内容
也是把他的博客内容视频化嘛
嗯
然后他可能配字幕
然后配上一些画面
大概就是这样子
录音都录完了
嗯 所以
他应该是在这个部分有一些心得
嗯嗯 是的
所以他叫我去
我后来我还经常说这个
要是没有他叫我去
我毕竟还得再晚一点
还有就是
我现在啊
比如说我听的节目
我觉得这个主播很有意思
还有就是
我觉得要挺好的
我想跟他聊天
你看
我有档博客节目
这不就能请人来来聊天嘛
啊 对吧
没个博客节目
还没这机会呢
是 嗯
我最近还真的就是发掘了一个博客主
我就发掘这个词
为啥
是前两天我去某平台嘛
就开那个年度的大会
嗯 啊 他们说
哎呀 张老师
我们最近发掘了一个特别宝藏的新博客主
这个聊的特别好
一个女孩
然后他就跟我一看
我说我刚邀请了她做一期博客啊
那们俩共同发发
你看
你们是一个公司一个团队
我一个人
你看我还可以吧
我这个发掘的还可以
因为好多我觉得这个播客的聊天的内容
是像这种
我们做垂直类的东西
因为我做历史类的东西
比较垂直类
他可能听不到想不到的嘛
还有
我最近常干一个事儿啊
就是我不是在做视频的圈子里认识很多朋友嘛
对
他们好多时候不做博客
嗯
但是我就请他们来聊天啊
就是你来我这儿坐席嘉宾吧
啊 啊
我觉得他们聊天都挺好的啊
而且很多人也觉得
哎
这个做客博客挺有意思
多一两集玩一玩啊
我觉得你播客的简介里面有写到说拒绝段子演绎
嗯
领略历史复杂性本身的魅力
嗯
那在你看来啊
以严肃的态度去对待历史
传递比较正确的历史观
这种理念在播客世界里应该如何更好的去体现呢
这个
就是说到我做历史类的剥客的一个最早的
我们称之为态度也好
或者是想法也好
你看我这个名字
它叫历史剥壳
对
我不管聊什么
我聊 音乐
我也聊
聊电影
我也聊 嗯
影视剧啊
书
社会性话题一
我都聊
但是我其实很多都是历史角度
因为毕竟我就是干这个的
我是学历史出身
所以很多人说我聊的挺杂
但是我跟历史都没有离开
包括最近谈红楼梦
也是时不时就谈到历史上去了
对
是我在刚做历史节目的时候啊
就是大概在一九年的时候
那个时候历史类的各种节目都很火
是包今天
我做视频历历类的节目目
是是
顶是比我们这些聊文学的呀
或者是聊什么的要厉害的多
不管管各各平台
你不光光说b站
b站那们都知道
可能都听过一些鼎鼎大名的一些头部的那个up主
都是聊历史的
嗯
我好像知道有几个
嗯 渤海
渤海小丽
对对
他好像b量非常大
是是是
我也认识他
他是一个非常说话有趣的天津小伙
天津人 对
好吧
你听不出他的天津口音嘛
我一直听不出
他就是
我觉得他应该有点山东什么之类的那种感觉
你说起来这个事儿啊
就是很多b站做的很好的那个历史的up主
天津占到一席之地
啊 真的吗
不光是他
包括蒋清史的李正老师
也是天津的
好多了
我建议你看
还是嘴皮子六是好的
对 可说呢
我只认识一个天津的up主
叫植物春怎么样
这个不用介绍啊
肯定知道
是一一
就是天津
对对对
就这个
我觉得刚才咱们谈到的
都是觉得做的很认真的那种啊up主了
但是我不是在攻击谁
但是我相信经常刷抖音的一些人肯定也知道
有一段时间
我甚至我觉得现在也有比原来好一些了
就是那个历史区啊
我觉得他都不能叫历史区
他就叫一个段子区
故事区
营销区
还有就是很多我身边大部分每个朋友都说自己喜欢历史
没有人说自己不喜欢历史的
但是我总觉得他们是喜欢故事
你比如说我最近去年嘛
做了一个系列
叫悬疑历史剧的一个系列
当时是好多的各个平台就想找我做这个系列
其中有一个比较认真的平台
他就说
张老师
我们做了很大的田野调查
做了很大的这个搜集数据工作
说现在啊
在中国广大的二三线城市
以及再往下下探
有很多人对于这个悬疑推理的博客
悬疑推理文学作品等等
有十分大的需求
嗯
包括音频类的东西
我们特别想让你做
我就说
我说你确定是他对悬疑推理侦探小说有需求
还是对今日说法有需求
对
这是两个不同的概念
哦 是
只不过他只能会那么说啊
我只能说
我叫探案类的
推理类的 对
但是你要给他讲阿加莎
克里斯蒂
他可不一定听哦
对
他可能更爱听的是都市传说这一类的
其实说到底
就是杀人放火
你有点那个感觉
对
就是哪杀人放火啊
我听的就是一个
他是某一种相对更加趋近于本能的某一种猎奇
对
历史有一段时间就跟这个特别像
哦 特别像
就是大家就会觉得
都在赛着比着
去拿现在的话语体系啊
拿这个大家现在比较常说的网络流行语呀
标签呢
去解构一个名史啊
结构一个历史人物啊
等等等等的
我当时也不知道
怎么可能
那会儿年轻嘛
知识分子
我就觉得这个事情离我们那个历史有点远了
嗯 我是觉得
你把一个历史讲的简单了是OK的
但是它历史本身复杂性本身
它是也是很有魅力的
就是你不用把它往流行语了说
不用把它讲的特别
好像是觉得什么寓教于乐呀
不 不乐也行
哎
就没有那没有那么多乐的那个事情
就跟我们说
很多喜剧演员
他特别反感在喜剧里面去增加价值
对吧
那我们讲历史的
我也特别反感在里面增加喜剧
本来不用那么的
那什么 嗯嗯
但是我就觉得是可以做
而第二个
我做这个系列
其实有一个执拗的想法是
当时喜马拉雅当时没有播客区啊
他就是历史
他就把我归在那个历史这东西后来才有播客区的嘛
你也知道
然后在我周围上下左右的那些里头
哈
它都是什么
就是比如说什么一口气听完什么名史啊
或者说关云长的故事
就都是那种啊
我还看到过类似于什么中国最狠毒的十个太度
哎 对对对对
就是
就是这种 哎 对
然后我还点击听过
我想要什么玩意儿
这都是
嗯
当时音频有短视频化了
历史上的十万个为什么呀
对对对对
就那种
我是当时特别希望我把我的这个节目跟他们脱离开来
因为我当时我自己不觉得我那个叫播客
我当时总觉得播客可能是类似电台那种嘛
我觉得可能我的知识性更强
可是我老觉得我跟他们不是一回事儿
嗯
那我就得区别开来啊
我就强调这件事情
后来慢慢才有了啊
历史类播客什么的
当时没有这个
所以我们只能通过自己的刚才说的那些口号啊
或者简简介啊
脱离出出 嗯 嗯
你认为历史类的播客
或者说短视频
嗯
甚至一些影视作品
它需要完全符合史实嘛
就是可能会有
比如说有一些听众
他会觉得有一种所谓历史洁癖
就是这玩意儿
你但凡有稍不符史实的
嗯 就要开始
对吧
提出批判了
那可是你自己也作为一个内容创作者
在就对这种比较严肃的对待历史和
嗯
所谓谓的历史洁癖这件事情之间
你怎么么样划
划分这个你的坐标
艺 艺术作品
不需要 嗯
但是你如果说你标榜这是一个历史博客的话
嗯
可能就需要
呃 你比如说
我是个文艺作品
我是一个不管是漫画
二次元
还是影视剧
嗯
我觉得忠实历史是最不重要的
这个我跟很多人的观点不一样
也受到过很多批判
我是老觉得
就是那个三国演义的例子嘛
嗯
就是他传播度是第一位啊
忠实不忠实历史是第二位
而且你只要说你是艺术作品
你别装
自己说 哎
我这是纪录片啊
我这
只要你不这样的话
你让高达去评定叛乱都可以
随便
你只要说你是艺术作品就可以
而且我觉得还挺好的
就是你们演个假的
我来说个真的
我还有活干了呢
啊 咋说呢 啊
开玩笑
但是现在好像有点反着了
嗯
就是反倒是很多的大家对于这个艺术作品抠的比较细
倒是对于这些标榜自己是历史博主的人呢
又放开一些
情绪比较多
现在我觉得有种感觉是好多即便他标榜自己不是历史演绎
不是文艺作品
是严肃的
呃
历史的有些人管自己叫科普区
我
我也不知道为什么历史叫科普区
他都说自己是给人去讲历史
但是他我听到的反正是更多的是情绪
嗯
就是他在归纳总结一些情绪
可能满足于
当然
这个我觉得咱们不要吹毛求疵
它不是一个的问题
是整个我们国家
现在那个短视频啊什么
可能都有这个问题啊
嗯
但是历史上可能更明显一些啊
情绪更严重一些
你比如说电影电视剧这种东西
如果说我为了我的创作
我修改历史了
嗯
可不可以呢
我最近几年两个事儿比较严重
一个事儿是长安三万里
因为当时不是就有很大的争执嘛
有一些争议
对
甚至那个动画片甚至不是我们老百姓了
就学者都下场了那种争执
这个事情
最后我看央视都在报道
对对
就在说这件事情有没有一些篡改的问题
对
我觉得这个一定程度上
实话说
我不知道你怎么看
反正我是觉得蛮无聊的
嗯
我觉得也是
第一
它是个电影
对
它是个动画片
嗯 这当中 当然
如果说他能够去更加真实的还原当时的状况
嗯
或者所谓的事实
我觉得也很好
但是他的前提是
他要先满足他的叙事
对 对
而且当时为什么我有这个记忆深刻
是因为我做了一期夸这个电影的视频
我是上午看了首映
下午不是做了
就出来了
非常快
因为当时我就按捺不住
就觉得这个片儿特别好看啊
而且正好暑期
我觉得我早做吧
也是给人家票房有贡献
我可没拿人家广告费啊
是这个
那个确实很好看
确实很好看
而且我当时在b站发的
我当时还是在做红楼梦
嗯
然后那期视频就引得了特别大的关注
其中有百分之五十就是在说
你作为一个历史老师
人都扒出来了啊
你就是个历史老师
你不是一般的博主
扒出来你是一个历史老师
你怎么能对这种就是有好评呢
当时有两个历史老师
我是一个小历史老师
还是一个大历史老师
是大学的 嗯
是于庚哲教授
西安师范大学教授
OK 他们说 哎
你看
你就是西安的教授
所以你就夸这个
你要洛阳的教授
你就不夸了啊
就开始打地狱的这个这个梗了
其实人家有可能老师
人家是唐史的专家了
对
我当时的感觉就是
像这种文艺类作品啊
就是你纯魔改
纯戏说
我管不着你
艺术创作是这个自由的
对
但是像长安长万里这种
他没有走这个路线
他还是相对来讲
忠实历史的
他创造的是一种什么呢
创造这种历史感
对
就是这个氛围
这个感
以这个刺客电影娘这为例
就他不是说测定阳也不是历史啊
它是一个唐传奇的的小说嘛
对
而且它是营造出了一种感觉
嗯
这个感觉让你有一种历史的氛围
这就很不容易了
对
还不是有一两句台词和一个设定去营造的
是
这我就认为
你要再去抠他哪哪不对啊什么的
就意义不大啊
对
这个我觉得可以交给我们的很多的专业的老师去讲的
实际上是怎么样啊
是怎怎么样
这也没什么问题
对
我觉得也不用担心说啊
孩子看了这个会不会学坏啊
你也太高看咱们孩子这个能力啊
是吧
看一个电影就全记住了
拿怎么看一个电影全学坏了
就是小朋友学的所有坏
全都是在这个事情上
反倒是这个历史类视频类的东西吧
嗯
他因为不承担这个娱乐的功能
他就是想做一个知识科普呢
就造成了这个问题
还有就是
我认为历史类的东西啊
不一定非要是给人讲一个你不知道的事情来获得信息差上的这个快感
嗯 我我 你
你讲个个不不知道的事
你不知道吧
我讲给你 嗯
当然
这也是一种啊
是
但是我还是觉得
这个事情大家都知道
但是我能聊出不同的角度和思考
对
我觉得这是一个历史的专业的人该该的事儿啊
你比如说这个事情
我们老百姓不知害了
然后有一爱爱好者
他读了书
他来给你讲
这个也是可以的
但是你看那种大学者
不是说我大学者
我们得心向往知嘛
往这个方向去努力嘛
对
厉害的专家
他不是说凭借着哎
我掌握一个史料
你不掌握
所以我就成功了
我就获得学术界的厉害了
或者我有一个考古新发现
你没有 不是
它是在一个大家都有的固执堆材料当中
通过非常严谨的学理推演
以及深厚的历史功底
来讲出我们看不到的东西
想不到的东西
可以和人文事实
可以和当下未来做联系的
这也叫大家对它的前提是什么
是你要去承认它的复杂性
嗯
就是我们讲文学
讲历史
其实没有太大
根本点就是这样
不做标签复杂性
我记得我对谈过很多历史的作者
就是咱们国家最近几年的历史出版也非常的红火
有国外的好的书翻译的
也有咱们自己出的
我都谈过很多
嗯
他们几乎都有一种写书的时候的欲望
就是觉得他写的那个领域
被标签化了啊
比如说一个三国的老师
他写三国
我记得前两年有本特别火的书
叫
叫汉帝国国巴巴蜀
是饶胜文老师写的
对
他是就写这个刘备的历史
他就觉得刘备这个人物被标签化了啊
三国里面很多人物都有标签化
都是被现在的很多人标签化
他要重新写
今年我看了一本比较好的书
大家可能也知道
也比较火
是谭木生老师的
叫巫谷乱常案
嗯
他也上过很多播客节目
对
基本上历史类的播客节目他都上了啊
现在的作者还都挺好
愿意跟我们读者交流
通过播客节目来交流
他也是
巫蛊之货
谁也不道啊
谁都知道
但是他就是从这个巫蛊之祸的细节里面
做了合理的推演
推演出了好多种可能性
以及最后展现出了一种就是人生的无常感
我觉得这就是属于复杂类的东西
嗯
我们就觉得
如果说我自认为自己还是一个历史专业的学生
是一个历史的老师
嗯
那么我就不想再去告诉你一个可能你不知道的东西
我只想跟大家多建立这种形式的深层的交流
你既然都已经开了一个播客
既然都要聊一个小时左右了
对
你还不聊点这种东西嘛
对
那你要聊一个大家不知道的知识
那么短视频不就更快了
短视频有太多了
对呀
而且现在图文还很多呢
是 嗯嗯
那可是比如说在面对历史这个赛道啊
这个赛道有很多优秀的内容创作者
无论是视频
短视频
还是中长视频
还是播客
就回到刚刚那个话题
一样的逻辑
那你怎么样吸引大家呢
就是
你如果说
就是用一种
嗯
平铺直叙的讲法
或者怎么样
那你难道没有这样的焦虑吗
啊
我要怎么样
比如说我的标题
我的切入角度
我怎么样吸引大家
说实话
有时候我有这样的焦虑
我也有 我
我也有
我自认为啊
嗯
我起标题还行
嗯 可以
你 你看过 哈
我可没少看
我觉得我起标题还行
就是他们都说我起标题还行
这个不是我觉得啊
OK 嗯
为什么呢
因为我觉得是这样
就如果说
我特别觉得这个话题
我聊的时候
就特别想有一个方向
我起标题就会特别有灵感
嗯 啊
我不太发愁起标题这个事儿
但是我觉得我还不算标题党啊
嗯
但是你说到一个问题
我觉得是对的
所有的人可能都有这个问题
就是吸引观众的问题
我说个实际的啊
就是
其实做历史类的剥壳吸引观众
最好办法是摆在桌面上
就是做系列啊
谁都知道
做系列是吸引方法
做系列是吸引最快最见效啊
数据上最好看的方法
哦 真的 嗯
很多博客都有这样的这种东西
这是第一个
当然
还有一种就是做专业性
现在我们有很多这样的博客啊
比如说我这个博客
每期请一个这个行业的专家来
嗯嗯 对
也是一类吧
等于说
我虽然不是每期都爱听
反正这边看着也挺高级的啊
看了有挺高级的
他就是高级对吧
他不是
所以说
你既然不花钱订阅
那就订阅个呗
这有啥
就这个
也是一个办法
就是如果你打出了刚才我讲就是内容设定和你的角色设定啊
内容设定
我有一个系列
只要这个系列大家喜欢他就一定会订阅
一定会关注他
哪怕是在某一个节点关注你的
那他们前面的话都可能会复听
对
其实我最开始吸引前八万个播客的粉丝
就是这么吸引来的
哦
我做过两个系列
一个是历史上的中国文物系列
因为我自己是学文物博物馆的
我还做过一个我心中的十大帝王的一个系列
这个系列就是刚才讲的
就是他特别信任
比如说你心中的十大帝王
你当时做的时候
是每个帝王一期吗
对
每个帝王一期嘛
那你的numberone是谁
武则天啊
哦 真的吧 真的
我的标准既不是人民史官
也不是阶级史观
嗯
我是从第五名开始做
然后第五名给我排的是汉武帝嘛
OK
然后我就这样
先来个五
然后六
我为什么是武则天
我是觉得
我首先我就不喜欢帝王这个词
嗯
其实我觉得帝王也不是什么好东西
对吧 可不吗
第一帝王也没有什么露脸的
也没什么可
哎
没有什么骄傲值得骄傲的啊
就是很多人就会觉得
我当时其实做这件事情的表达的意愿
比这个聊人物的意愿要多得多
嗯 就首先
我是觉得
像这种王侯这样像踩子佳人
咱就没有必要歌颂他
对
所以我就说
我把武则天排到帝王第一
大家也不要觉得生气
他说没有什么功绩啊
好像
但是本身帝王这个事儿
就没有大家想象的那么
那什么
你想到那种特别有攻绩的地王
不管是文治还是武功
嗯
有多少是帝王本身的这个能力呢
这都是打问号的啊
但是
为什么说
是不是因为她是女性
所以选她呢
有这个原因
嗯 但是
当时我做这个的时候
咱们国家还没有现在这么多性别的表达
但是好多年前了
不像今天
性别议题没有都没有
但是当时没有人聊性别议题
很少
当时我去说她
我是觉得
像古代封建帝王这种活啊
嗯
就应该给这个女性去干
有 怎么说呢
在古代社会的这个女性啊
跟咱们今天不一样嘛
嗯
当时他们不是说
处理武则天以后
整个中国古代
从唐后期到宋
包括明
所有的后宫制度
就为了一件事情
就是不要出现第二个武则天嘛
啊 对啊 所以 是 是
就是这样的
对 嗯 但是
你知道
就从这件事情可以见得
这些男的掌权者
还挺弱的
就是他们其实内心很虚弱
就是说明这个事情反过来讲呢
她是容易出现啊
对
她是不容易出现
用不着这么防
嗯 是吧
这是第一个
第二个是这件事情如果形成一个就是女性如果去当帝王的话
那可能我们中国就会开个脑洞啊
很有可能就君主立宪了
啊 真的吗 啊
因为女性地位不是很有
就你从历史上
我也没有看到武则天之后他就抬高到多高
咱们老说武则天以后扭转了什么男性女性地位
那扯淡
那不可能
那绝对没有
没有
就是你从历史上看
她就是一个特例
特例 对 对
它出现
然后后面也基本上就没有
是的 是的
而且你就能感觉到
就是我们中国有一个特别难打破东东西
就是到了清末就已经背的包袱太深厚
就是那个千年的那个帝王制啊
包括宗法这这套东西
哎 你说
要是早点让女性当皇帝
这个是不就松动的就厉害一点啊
是吧
我是这么讲
而且女性啊
她天生有做那种君主立宪女王的那种感觉
就是我不用多直接指挥
我也不用有那种什么我要建功立业的心态
她就是你像维多利亚女王啊
包括什么叶卡吉利亚女王啊
嗯
她有的时候即便很强势
她也不需要直接去参参语
他就是利用一种非常柔软的政治和群边政治啊
就也可以
对啊
所以我当时就开个脑洞
我说 哎
如果要是这样的话
咱们的历史的时候就不太一样
就是为啥说我心中的
其实我要表达一个我的观点
对 对啊
我并不是要给他们做一个什么中国经史子集的排位
是或者说一个就是什么建功立业的
如果说打一下江山呢
是不是成吉思汗第一啊
如果说这个人人政
按照中国古代
那是不是应该是汉文帝什么第一啊
对吧 嗯嗯 呃
我就不做这个周文王
周武王 对呀 那
那就对啊
是啊
那都可以聊啊
是
所以我觉得
这就是说
你想一个你的这个历史表达之后
拿它来去展开啊
嗯
当然不可能把一个武则天排到第一
前五她也排不进去
但是我这个表达呢
就形成大家一个思考啊
就是说中国古代女性掌权
如果她形成的话
可能不可能对于后期有一脑改变
就是我们说适合开的有历史性质的这个脑洞
嗯
就他不是瞎想啊
不是完全的科幻
它是介于这个历史的规则之后
去做一个这样的想象
所以
我觉得这期节目做下来呢
抬杠的人
他可能就还抬杠
但是大部分人还还觉得
哎 这有意思
这个东西引引起了大家讨论欲望啊
这就是为什么说第一波粉丝吸引的就比较厉害
当时我排着十个帝王的时候
就故意引出了很多话题
嗯
就是比如说有这个少数民族的帝王啊
有这个马上的帝王啊
还有就故家诟病的艺术家地王呢
技术家的 对
都有 嗯
只要想到一点
就是
如果你不觉得帝王是个特别好的事儿的话
那咱们这个排列就没有那么大的包袱了
咱们就可以多维度的去排
其实就是一个系列的魅力吧
一个系列
它起码能在很长时间去让你有吸引
但是我现在啊
就是我做了六百多
呃
没有六百多企业有快了
差不多 嗯
我现在更多的和很多咱们长期
做好多年博客的人都有
有共同的点
还是先开心自己更多一些
对
因为到了这个阶段
我觉得做下去
比做的好要重要的多
嗯
因为我觉得
说句狂点的话
只要我做下去
肯定会有好内容
嗯嗯嗯
你要做不下去
就没有好内容了
对啊
别下牌桌嘛
对 哎 你说的对
很重要啊
所以
这个事情
我现在的选题是反倒是我现在来讲
不太花精力的事情
我反倒是对这个一期节目的准备和内容经历更多一些
他这期节目
其实选题啊
就是我们在视频圈是比播客圈下的功夫要多的多
那肯定视频圈的
比如说十分努力
没有八分是在想选题
对
因为你这个做的内容再好
你选题不行
这个他也就没戏
没戏
所谓的这个选题好坏
它就是流量嘛
对 其实你看
我记得我今年就是莫名其妙做了一个小视频
当时是我们录了一个节目
然后做了一个小视频
把这个节目里的内容稍微改了改
然后编辑了一下
他讲的其实是我们现今的所谓的这个音乐节这件事情
嗯
到底是怎么一步步到今天这样的
对
它是这样的一个东西
然后呢
我大概做了一下
完了 我们 呃
也拍了一下
然后剪了剪
放出来
我给一些我的一些朋友
比如说那个谁
hopical 嗯
我就发给他们看
我让他们提意见
他们就跟我讲
说大家的意见是类似
第一
做的真挺好的
第二呢
就是深度也足够
趣味性也够
但是最大问题就
就是你的选题不行
对 是的
就这个事儿
大家没有那么关你
太窄了 对
就是只有那种特别深度的乐迷才会想看这个
是 但其实
所谓真正特别深度的乐迷
那能有多少个呢
嗯 对
他有多少几率能够接触到你这个东西
是的 是的
本身的漏斗就太小了
嗯 我那个是 哦
原来这个视频的这个领域当中的选题的重要性是完全不一样的
因为比如说播客
那个
我们今天坐在这里聊天
那我们上一期节目
其实是一个特别随意的节目
就是我自己很想聊
且我自己觉得他是一个没有任何准备就随机发生的的一节目
嗯嗯 在 在海海
跟一个我的朋友
叫山水
呃
它是广告圈的一个
我听了啊
听哪齐了 你
其实你可以听得到
那期节目
我们两个人坐下来的时候
也没有蕊过说我们要怎么聊出来了
嗯
但是那个东西
在我看来
是比较有意思的
播 播量也
也像不错 对
就是他势必不会有那些节目播放量那么好
对
但是我觉得这个就是你做播客
或者说做内容输出
你一直都在大家对于你有一定的期待
对于你有一定的信任的情况下
即便像这么小切口的一个节目
他依然还有不错的量
且能够
比如说什么各种榜单啊
你都在榜 嗯
这个时候
我觉得是你可以更加打引号
任性的做自己的内容的一个底气
嗯 对
我觉得这个是好玩的部分
对
就是说到做对谈啊
我最近也做了一系列视频的对谈
嗯
因为我原来做对谈不多
做视频就更少
对
因且你知道吗
做视频对谈
其实流量会很少的
就是 为什么
因为大家看对谈视频还是不太习惯
因为都是第三方式角
对
除非你做圆桌派那种啊
但是你知道圆桌派啊
像什么十三幺啊
那个拍摄团队
对对
那个剪辑水平
是
那可不是简单的三个机位正打反打的问题
那太厉害害
我记得前两天抖音音
我拍了一个宣
宣传片
那个宣传片一下就上了那个热搜
就是微博热搜排行第一
就待了六个小时
哎呦
当时很多就广告上来找
说张老师
你给我拍一个这个吧
我们给你钱
嗯 我说
我给你钱
你给我拍个那
那个
那个就是十三幺的团队来拍
他在我们家那儿拍了三天
剪出了五分钟
是
你想想对吧
对
但是单人他可能拍了好几千g的内容
对对对
剪出来内容
当时看完那个片子后
我都惊了
我说你折腾了我三天就折么厉害
对对对
但是他镜头非常的细
就短视频的门槛高嘛
对
其实完全不行
就像我刚刚拍了一个品牌宣传片
嗯
某一个车的品牌
然后我的真的是拍到我回到家
我整个缓了两天
哎 是
是拍一整天
拍了得有二十个小时
嗯嗯
最后剪出来两分多钟吧
就这样东西是件
是的啊
我说我那天拍那么多西
就
就是出来这两个了
跟你说 对
所以我最近做那个
你就知道 像
像我也没有什么专业的剪辑经验
我剪播客
我剪对谈
我都费事儿
说实在的
别说讲视频了
嗯
所以那几期呢
播放量就没有那么好
而且对谈的嘉宾很大咖哦
都是像白先勇先生就这种的
是
但是你就知道那几期
他的那个质量之高啊
他放在那儿啊
它是可以穿越起码至少一年
嗯
你知道视频它不像咱们播客
对视频是你可能时效性特别的强
对
这个视频的数据
也就是涨个一个月了不得了
有
有些就涨一个礼拜
你知道 嗯嗯
但是你只要做的那个东西够垂够好
一直会有人搜搜
对
一直会有人看
对
播客是这样
对
播客就是这样
但是短视频就基本不可能嘛
短视频
短视频
刷过就刷过了
刷过了一辈子
你也出现不在人家手机里了
对对对
但是你像做这个对谈的
我就能感觉到他一直在搜
最近我做了犯罪心理学的一个老师的视频
他是咱们中国政府大学马艾老师
就是他是咱们中国第一个犯罪心理学的博士
现在是博生导师
我就开玩笑说
那一期节目是七八期今日说法的那个量啊
就他讲的很多案例
那今日说法都播不出来那种
我靠
但是他就是讲这个犯罪心理学讲的特别细
那期期播节目
我 我为
为能能货
货点太多
我呢
演剪播客节目剪惯了
四十五分钟
我觉得就一期节目嘛
没有什么的
但是对于视频来说
还是太长了啊
对 是
而且很多人就是
张老师
你这个切片
我能播一年
我播播一年
我能播一年
你的一期就扔出来了
太那个什么
嗯
第一个还是在学习
第二个是
就是可能我觉得很多从播客出来做视频的人
都有这个感觉
就觉得不想给人家水
嗯嗯
不想给人家水一期
对
咱们经常觉得咱们水利
期期播 哈
要放在视频圈里面
咱们哪期都挺干的
我觉得啊
是吗
真的哪期都挺干的
嗯 还有就是
刚才你提到做这个历史类的播客啊
我现在也做系列
但是就是我现在比较随缘分了
不像我原来那么想好一个系列就做
比如说
我最近看了一个比较长一点的书了
嗯
我觉得这个书
他做一期有点不值当的了
嗯
去年做过一个比较成功的系列
就是那个日本的历史的系列
就是从早期的那个杜来人啊
从这个早期的日本的历史
一直讲到推古天皇啊
讲到什么野马台
最后讲到战国啊
他整个讲了一个日本通史那个
我就觉得
我聊了十期嘛
左右 嗯 就那个
就是我正好那一个时间断的兴趣点来了
然后我就把它做出来了
嗯 呃
最近还有一些想法
是我
因为我找了很多人家那种视频博主聊天
他们可能也没有做播客的经验吧
嗯
所以他们的话题不像咱们今天就是围绕着一个话题聊
他们可能聊的比较散
然后我把视频这些博主反而会聊的比较散
人家要是做视频
就不散
然后跟我来聊天了嘛
我跟人家说
我说你放松
放松放松
结果他真放松了
他真放松了
他聊起来了
而且你知道
视频
人家对着镜头肯定还是不一样
嗯
我后来发现
能把那些节目就剪开
你看
我最近聊了一期这个鬼灭之刃
和一个b站做动漫
因为b站是动漫大区
对人是人家的主流区
对王道
我就找了一个人家的特别厉害的一个讲动漫的人聊了一期
因为我的听众当中
很多是有一些年纪的了
嗯 啊 除了是吗
有了
我的听众大概分成两波
这两年比较新进的
可能还比较年轻
但是老观众
我看好多是有那种大哥大姐了
就是可能四十多岁啊
有那懂的了
他们可能不知道这个动漫的
跟他们的儿子在看
或者女儿在看
嗯 啊
甚至可能还有年纪更大了呢
所以我就想聊一下这个东西的文化现象的东西
他一下聊了四个小时
滔滔不绝
哎呦喂
就因为他有很多话要说
他面对一个内行吧
可能就不需要多说了
对
像面对我一个比较外行
他要给你科普嘛
他要给你讲
旁征博引
所以他聊了四个小时
我最后把他讲了六期
剁开他也算一个系列
我还是觉得聊鬼迷之人聊六期啊
他第一期就只聊了一个鬼灭之刃的无限列车篇
为什么要用火车
就聊这么一个问题
就这一个事儿
他从王家卫聊到姜文
从姜文聊到库布里克
从库布里克聊到
就是他把这个火车这个意向聊透了
就聊的特别好
就是为什么要
这才聊了一个火车
第二期开始聊这个梦
OK
就是因为无线列车
因为他有一个梦境
他从聊这个梦的文化
这个东西放在视频里面
不可想象
对
因为首先他不明确
在你点开以前
都不知道要听到什么
对
对于视频来讲
这个
这个决策成本很高
太高了
第二个
就是这种跨的东西
我现在特别喜欢做这种跨的东西
嗯
就是跨一个挨着历史和一个跟历史看似没有关系的那个东西
我最近听过很多博客啊
我发现我感兴趣的好多博客
嗯
是这种跨界的的
就是一个单独行业内的那种博客
或者什么 我
我记得我们早期听博客啊
特别喜欢分类啊
比如说我这个
我就听金融类的啊
啊
这个我听个什么广告的啊
现在就是有这种碰撞感的
特别特别多
对啊
特别有意思
其实是就是我们也经常说
播客
或者说做博客的人
很多时候
除了你自己
你总有一个你自己专业相对专业的部分
是除这个之外
其实你就扮演一个
或者说你就甘之如饴
就变成一个所谓饶有兴质的局外人
饶有性质的圈外人
嗯
一个业余者
我觉得没有任何问题
对 对
因为这样的话
你才可以去吸纳更多的东西
比如说大内好了
那就就变成一个纯粹聊音乐的东西了
而且我最近有这个感觉
就是千万不要害怕
有段时间我挺害怕
我说我聊这个东西多了
会不会冲淡我这个历史节目的这个垂泪吧
后来发现不会
会反其他你聊什么
其实你都不可能完全躲开
你当年比如说说学文物啊
学考古啊
那个经历
你总是会往这个方向去聊
然后人家跟你聊天
那个人呢
因为他知道你这个经历和品类以后
他也愿意往那个方向去聊
所以其实他还是加强了你这个内部的东西的
嗯嗯 对
那你聊了这么多历史啊
各种朝代
从古至今的
如果有个机会
让你穿越去某个朝代
你会选择哪一个呢
哎呀
这个问题我从当历史老师一开始就有人问我
嗯
就是十几年了
哈 就没想好
不是想了太多了
我现在已经闭着眼睛我就可以咔咔穿越
就是现现在
真的
有段时间我还非常认真的思考了这个问题
就是说
穿越到哪哪哪哪哪
我特别想穿越到十九世纪二十世纪的英国
哦
维多利亚时
维多利亚世纪
英国
血缘诅咒那个游戏
大致的那个
呃 那个画风
贝可街的亡灵就可
对
王陵车站的意思
对
那时候有汽车了
对啊
有蒸汽火车了
这个那个的
对 嗯
但是他还没有完全脱离开那个旧社会的那种感觉
对 为什么
可能每个时间段的想去的地方不一样哈
嗯
反正现在三十多岁的我
在这个时空下
我就特别想去那儿
尤其我最近几年
特别想去那儿
因为我最近解读阿加莎呀
解读福尔摩斯啊
也
也有一些想法
包括我读最近的书也比较多
我是觉得
一直想寻找一个什么样的时代呢
想在寻找一个我们现代人怎么变成现代人的那个时代
我有一段时间
我是觉得
宋朝
就中国的宋朝
嗯
可能就是在咱们中国
是那个感觉
就是宋朝以前的中国人
可能就会跟我们差别特别大
嗯 啊
宋明以后的
可能就好一些
对 但是呢
又不太一样
他比如说
宋朝人是已经很清楚的知道地震是什么
日食是什么
嗯 不用装了
假装不知道
但是他们还在进行那个道教的那个祭祀啊
就他们是一种有点清醒的装糊涂的那个感觉
ok
而且不是装糊涂的高手
对对对对对对
而且
他们的那种义理思想
就思考
他可能没有近代科学理性的嘛
但是他已经经常会讲
我们万事抬不过一个理字
这个理字
是站在人啊
站在所谓的以前中国讲的那些道统之上的
对啊
看似好像宋明之后封建
但其实宋明以后的很多人
活得很清楚很明白了
嗯
他跟我们说的那个万马齐喑的那个清朝啊
包括八股取士的这个明朝啊
观感是不太一样的
嗯
他是从表面上
政治上可能越来越僵化
那他民间其实啥都懂
你看那个李时珍
他都会分
就类似进化论那种类了
是吧 对 对
包括很多西方东西也进来了
但是呢
我总觉得
他还是
可能因为熟悉吧
所以就没有那么向往了
啊
最近咱们宋朝东西比较多
哎 我
但是我就觉得
这个维多利亚时期的英国呢
他跟这个也很像
那个时代的人
对于科学大致也了解了
嗯 但是呢
他还对过去保有一种很神秘的
你知道
维多利亚有尸体崇拜
他都喜欢把过去人的指甲
头发呀
放在一个小项链里头
啊 真的
放在这儿 对
他对尸体有特别强的崇拜
因为咱个时候的人
已经没有办法像以前的那么笃性上帝了
嗯
就像咱们宋朝以后的人
已经没有办法汉朝的人那么去笃信天命了
对
就他们其实心里面知道
好像没有那么简单
是
但是他们又没有马上找到一个东西
维多利亚时代的人
你说他相信科学嘛
科学也解释不了
嗯
今天都解释不了太多
你想 当时
所以在
在那地方方
就择择跟死亡
亡的特别近
嗯
他喜欢把过去的那些死亡的东西放在胸前
他们喜欢在墓地里
坟头蹦迪嘛
啊
我后来查到一个资料
说
维多利亚时期
大家都喜欢在墓地里头野餐
野餐呢 对
就是这个时候
公园可能也没那么多墓地呢
可能算是大家看起来比较干净的一块草坪吧
而且大家对那个亲人啊
因为以前嘛
有基督教信仰
大家不会去往那么想
现在基督教信仰已经被有一些松动
对
当然不能说全冲击击
但他感觉好像又能见到自己的亲人
所以他就在亲人那个墓边
到了每个周末
一个一家人围着一个墓
开开心心的在富人团队里面
哎
在玩啊啊啊
picpicninik
对
所以我就觉得
哇
这个时代很有趣
嗯嗯 啊
而且那个时代是灵异学
就是那种装航动管啊
特别兴盛
弗兰克斯坦是不是也是那个时界
对 差不多
差不多 不多
就那个时候
很多
因为什么
因为还没有弗洛伊德呢
啊
弗洛伊德出现以后
人又玩一套东西
嗯 那个 还没有
就是还没有解释出来这个东西
是
所以我觉得那个世界很奇幻
很有意思
我想去看看啊
现阶段的一个想法
嗯
因为我经常聊这些的时候
咱们说实在的啊
我觉得播客圈挺播客的人多呢
大家都对这些神秘的东西啊
有所向往
对啊
包括我跟你讲
我第一次下古墓的时候
嗯
我当时觉得自己已经是个研究生了
高级知识分子了
我也不怕这些了
我其实 扯淡 嗯
我第一次下的时候
我也心里发怵了
是吧 是 对对对
哎
所以当时你研究生读的是文物和博物馆
博物馆
那你为什么会选这个呢
就你最开始
你是怎么着就从小就喜欢历史文物这块东西吗
从小是喜欢
对的
但是当时没有这个专业
嗯 啊
我不怕大家笑话
那个专业不是我自己选的
是我本来考研考的是近代史啊
但是近代史是最火的专业啊
为什么一个是咱们国家学历史嘛
肯定就业就比较偏这个体制内了嘛
对 学近代史
第一个是这个
第二个是很多学校近代史的水平就是比较高
嗯
他研究的人也比较厉害
古代史呢
是你得看哪个学校
你先比如说北大复旦
那可能
但不是说每个学校
除非你考上北大了
那你上啥都行是吧
嗯嗯
当时是考近代史
那年考近代史人家比较多
但是我去了以后
面试嘛
面试的时候
他们突然说
哎
今年有个新的专业
叫文物与博物馆专业
当时我不知道现在大家知道不知道
现在分不分
我都不清楚
当时还分那个专硕和学硕呢
哦
还分这个呢
学制差不多
但是专业硕士好像是要花钱的
就是他那个学费要贵那么几千块钱
嗯
贵不了太多
所以
专业硕士跟学术硕硕士
嗯
这个有些区别的
按道理你讲的话
专业硕士比较好考一些
嗯
专业硕士的门槛好像稍微低一些
当然也没有那么绝对啊
很多专业硕士有很厉害的专业
也是不好考的啊
嗯嗯
但总体来讲是那样的
学制现在都是三年了
一样了
学术硕士更加索这个象牙塔体系吧
嗯
这个搞学问吧
是专业硕士
可能就是你会直接去跟一个职业类型的东西去学了
比如说
比如说你之后出来就正去博物馆啊
去博物馆
去考古所
去文物局
去这个文物保护单位等等
OK 当时呢
就有这个专业
很多人就不想选
因为觉得第一个专业太新
第二个
它是个专业硕士
总觉得
很多人当时还觉得我要搞学术的那种感觉
对我就只能去博物馆呢
高人一等
觉得那样子还是
但是我就觉得我还有这样的机会
就是考古系是很难考的啊
我到那可考不上
考古系是分儿很高的啊
真的吗
你今天经常有那个家长或者什么么学就问我说
说老师师
如果的学生要考考古系
你推荐他吗
然后你推荐不推荐学生去考考古系
古系呢
这个冷门专业
我说
你以为他们不上考古系是因为他们不喜吗吗
你问
你看看哪个大学有考古系
中国有
对
中国有考古系大学本来就不多
这两年还好
前两年都是隔年招生的
那分都很高的
而且考古系很多咱们有
开玩笑说啊
说什么富二代才学什么的
就是你不能有太大的经济压力嘛
嗯嗯 对吧
反正当当年我考大的时候
我没有想到能考上
但是这个好像跟那个很像
这个专业刚刚开始的时候
是每个省份每个大学都不太一样
你比如说文与博物馆专业
在北大啊
在吉大
可能各偏向的方向不一样
是
我当时读的是山西大学
就是我们家乡的大学
山西大学大家都可以介绍说
这个文物与博物馆专业
你可以跟着考古所的老师学习
你不光是跟大学的老师学习吧
啊
你像山西大学呢
不算一个
就是那种顶级的大学吧
嗯嗯
但是山西的考古口可是很厉害
那开玩笑 对
而且呢
你还能有很多的选择
就是你可以选择什么艺术考古
你还可以选择什么书画
瓷记
碑刻文献啊
古剑啊
等等等
我觉得 哇
这么厉害
我说就学他
就 就学这个
这个好啊
然后这个草率决定了
就当时我就学这个
第二年吧
就分导师嘛
我记得我当时就打听一下
我说我们山西哪个考古的导师是最厉害
因为我不太了解
他们说谁谁谁谁
是我们当时考古所的所长兼书记啊
也是我们山西的一个考古文博大家
张新杰教授
嗯 我说
那我就试应一把吧
哎
我就跟人打电话
大概了解一下
人
人家的研究方向
也是我特别感兴趣的
北朝哦
嗯 汉唐考古
北朝这一段
是做了很多关于北朝的壁画呀
碑刻啊 研究
最后 哎
可能也是我精诚所致啊
也可能是当时我命好啊
嗯
跟着老师学习
是当年正好我们读研的时候
赶上咱们国家大型基础建设也多
嗯
抢救性考古发掘也比较多啊
啊
然后且咱就说这个什么来着
地上文物看山西嘛
对对对
地下文物也当时也多了
山西也可以看的
对对对
而且其实不光山西
咱们祖国哪个省份都能看
就是你那个时候
全国各地修高铁
修高架桥
到处都是在挖嘛
对 嗯
而且命也比较好
赶上过几个弹幕
对 挺幸运的 是
那个
其实你跟着考古所的老师学习啊
和跟着大学的老师学习啊
不太一样 嗯
跟着考古所的老师学习呢
就是你能看到一个行业的那个面貌跟百态啊
更早一些
更广泛一些
对
包括里头的经济呀
啊
包括里头的人际关系啊
这个行业的部分
还有就是你研究考古艺术
在博物馆里研究
和你下到那个墓葬底下去闻一下那个土星味儿
也不一样啊
差别还是很大
是啊
对于一个喜欢历史的同学来讲
前两年有一个央视的是国宝节目还是什么节目
说有一个大学生
他在清理兵马俑的时候
他看到了那个兵马俑上头有那个指纹
但是当年秦朝的工匠留下的指纹
他看着就
就特别感动
就哭了 哎呦
有些人就不理解
我说我太理解了
嗯
就是我们在当时看的那个土
我记得我第一次一个比较大的墓葬
是一个北朝壁画墓
嗯
当时数九寒天
我们下的那个墓葬以后
当时正在清理那个壁画上的那个浮土
土层在清理
因为我小刷子刷已经到小刷子的地方了
因为我们学的不是考葬以后
呃
也不是文物保护
嗯
我们是做文物研究
所以我们不能上手
是人家专业的考古的老师在操作
我们在旁边看
看着
就只能看看
对啊
你不能随便那个都是你
你就哪怕说任何一项小的这个技能
他都是分的很清楚的
对
就像大夫一样
是吧
你不能说穿白大褂的都能上手术台
那可不一样
术台手术台不一样
所以我们就看着他在清那个图的时候
就一点点
就看到那个北魏的壁画
那个人慢慢就出来以后
啊
就那个汗毛倒竖啊啊啊
就那个感觉
跟古人那个清净程度一下就拉近了
嗯
当时我记得陈丹青老师好像还来我们那个地方看那个壁画
哎呦
他的评价是真他妈牛逼
他说你去夸壁画
不要老夸什么栩栩如生
因为他分明就不栩栩如生
你就直接夸真他妈牛逼也可以玩啊
就不要觉得好像你词穷是吧
当时我记得很清楚
嗯
上面我记得有一层是那个所有都是神兽
神兽 嗯
是跟山海经有山海经神兽就是像什么博呀
什么江良啊
就开始清出来
因为我们今天看到山海经
我小时候也喜欢看山海经
对
我们看到山海经都是明朝人想象的画的那个图
对
就阿长与山海经的那种想象的画的图
在这个之前
山海经的那些神兽长什么样子
我们都是不知道啊
对
或者说没有看到古人是怎么想象的
对
那个是个北朝壁画
哇
所以我们等于看到了中国最早的到目前为止能看到的那个山海经的那个壁画
再往上去
到了汉代
就是浮雕了啊
就是那些什么画像砖了
嗯嗯嗯
跟壁画就没法比了
那壁画画的那个颜色啊
那个神态啊
细致程度啊
对
咱们今天讲的分辨率可不一样啊
那那个画像砖和壁画的差老远了
那可不对
包括你就能看啊
北朝人是怎么去想象那件事情
还有
你去看那个北魏的人去画那个送葬队伍
他们等身高的送葬队伍
每个人的神态
眼睛都不太一样
嗯
他们那个蓄须啊
虚的
跟我们现在不太一样
里头我记得还有一个非常精彩的一个动作
是好几个人在猎杀一个动物
这个动物呢
是黑色的
长着野猪一样的嘴
那獠牙像野猪一样呲出来
但是它是一个能够站起来
像熊一样的那个大小的动物
哦 但是他呢
又不太像熊的地方是它的耳朵
圆的
像米老鼠一样那种大圆的耳朵
然后整个那熊猫的
哎呦
熊猫也没有那种
不知道
就当时去的时候
我们导师就说
大家说它是熊猫
又摸不准
嗯
你说以前说有一种动物叫莫啊
嗯
但是今天我们说动物园那个默是一种机体类的食草动物了
对 但
但古代那个莫
那个动物
指的是不是就这一种
它不是我们今天讲的那个马来默的那一种呢
因为其他的动物画的都太逼真了
嗯
它不是一个想象的神兽了
它旁边就是老虎
那老虎画的很像
就是老虎
不用 那他呢
就在想象
那是不是那个时代的熊
就那个样子
或者熊这种亚科呢
就是可能我们没有见过那种动物的怎么怎么样的
嗯
包括他是不是有神话题材在里头
他都在想象
就是非常的精彩
包括那个时代出现了我们比较早的那种北朝时代的那种斗拱啊
北朝时代的这个建筑的体制是什么样子的
以前只在书上记载
现在给你画的清清楚楚
那个墓室门是什么样子啊
而且还经历了一次盗墓
就什么都经历过了
而且盗墓也被盗拱
对
而且那个盗墓不是说古人被盗
是 是非常近
哦 就非常近
就是我们发掘那个墓葬
到他开采出来的很近的一个时间
咱们具体时间我严谨的不能说太多了
嗯
但是他是用
也就是现代科技吧
就是炸开的那种盗墓方式
反正后来只要有人说什么你们考古啊
跟盗墓啊开玩笑
我都不太高兴的意思
对 就是说
这个东西对我们来讲
他就是我们的敌人
对啊
他对我们的伤害非常大
是 嗯 其实
就像我之前我有一个朋友
叫留恋miss
miss的女主唱
嗯
他不用介绍
大家都真实
啊
他为什么会去北大学考古
嗯
他其实是小时候看动笔记
鬼吹灯什么的
是
很多人都是
然后他就去学
他学了之后
我记得他很严肃的跟我讲
说盗墓是非常非常糟
糟糕的事情
非常坏的
是你可以想象的
在文物行业最糟糕的事情
对
对对对对对
虽然说我是因为看了那些奇怪的小说
然后我对这个产生兴趣
但是当我争取学了之后
你会发现 哇
这个事情对于文物的损害
知道他们看中的价值
都非常的low
非常low 对 对
就说白了
这里面有没有经营什么
这些东西
有一些什么
这个 呃
陪葬品啊 对
他就拿那个走了
剩下东西
他就该破坏
或者说
他不是很在意
对
但那些东西反而是最有价值的
是 而且 对
就是你说的特别对
很多我们这一代人
或多或少都受到过那样的影响
我有一次
我去我们导师家吃饭
我们导师爱人师母也是大学历史老师
他就说 哎
你们是不是都会看这个鬼吹灯什么的呀
我也看
挺好看
老师们不排斥
很多人的兴趣就是这么来的
对
但是我们老实讲
说
你知道我们文物工作最重要的是什么吗
嗯 啊 我说
是不是就是解开历史之谜
他说 不是
那是不是研究历史真相
不是 嗯 他说
凭什么你就要解开
凭什么你就要去得到
对
历史百千千年
你不得到
这个事很重要吗
你这一辈子才几十年
你研究不出来这个事很可怕吗
嗯 不可怕呀
你研究不出来是正常的
对
研究出来是上天给你的幸运
但是你不能破坏
你不首先要做的是保护
就你研究不出来
你把它留好了
对 留给后人
后人他自然会研究出来
你在历史上就是一顺啊
但是你要为你这一瞬说
我必须要把它研究出来
我要很多老师
就是我要赶紧发掘
我赶紧那什么
我要做成果
你的成果根本不重要
对你这一代人的成果也不重要
对
但是留给子孙后代
因为文物是不可再生资源
对
但是盗墓贼
就刚才说的
就太 哎
而且我们这个像山西啊
陕西啊
早年间都是经历过一个非常长时期的放目非常猖獗的那个时期
他们的明目张胆的程度令人发指
再加上我们国家那个时候警力也不像现在这么发达
对
有的时候都是要靠我们的工作者
老一辈的人就是亲身护目
那种感觉 哦
就自己去看着
对
就看着都不行
都有生命危险
哎呦啊
就是那种感觉
晚上都不能走的那种感觉
所以说
我们知道好多
甚至我们听老师经常讲
说好多老师的什么身上的那块疤啊
那块残疾啊
都是跟当时的那些人做斗争留下
哦哦 所以说
我们非常讨厌这些人
对
这就是很多人说他对历史什么感兴趣
其实也是
你知道不知道
历史最重要的东西是啥啊
是那个传承
哎
不过话起来想起来说啊
也有改邪归正的啊
有吗 有
而且还参加了考古队伍的
就是盗墓贼
嗯
他被抓起来了
然后由于他自己水平太高
他
他确实确实确实水平太高
然后他
他确实懂
确实懂
确实懂
他那个定位程度
比那个仪器定位的都准啊
就这明墓师口定的
准 准 你要知道
那个我们国家像那个比较有名的海昏侯墓
嗯 海昏侯墓
那个盗墓贼已经定到准到什么程度
在一个足球场里面
定到了一个
就三四块砖头那么大
哦
就是在一块足球场那么大的范围
就定的那么准
他后来没有到成功的原因不在他
所谓天要亡他
不是他
偏的他
因为就巧了
只有海昏侯的那个墓
它偏了一点点
跟所有的汉墓都不一样
嗯
所有汉墓都是正的
就它是偏的
嗯
有人说是因为刘贺吧
他当当时是按照卧室的方式去布置的墓葬
嗯
所以他的那个
哎
他在旁边睡觉
墓室在旁边
没打到
还有人说
是因为地下运动
地下水或者什么
他冲开了
如果不是那么巧合
他就准准的就打到那个上头去了
就是后来我记得是有这样的人
就是他改邪归正了
教育好了
然后呢
一辈子又帮助我们做考古发掘
最后去世的时候
好像很多人还说
他后面还是工过乡底吧
有 有
这样的人很少
是
嗯 天哪
所以你现在还在做历史老师吗
我现在还是在做历史老师的同时做自媒体
我现在也不是一个全职自媒体人
OK
做历史老师这件事情
对于你表达各方面是有帮助吗
当然了 是啊
不是帮助
这个是我的来源
嗯嗯嗯
天天在表达的一个训练的过程当中嘛
对
其实说实话
我是之前看你的视频
听你的播客的时候
我就会想 哎
这个家伙
他说话那个状态啊
就是有一种老师感
你这是好话还是话
是的
因为就会
就会让人能够听得进去
因为你会看到多自媒体
包括有些做博客的人
他说话那个方式
其实这大家非常个人啊
就是我个人喜好
不喜好
我不太喜欢那种
就是他就是所谓强输出
哦
但是强输出
说白了
他没有对象
哦
就是他没有对象感
你懂我意思吗
就是你这话说给谁听的
哦
就你有没有想象着
你的听众或者你的观众就在面前坐着
或者他离你有多远
哦
他跟你之间是一个什么样的远近关系
其实这个东西是没有的
觉得这是一个分寸感
而你的内容
会让人听得进去
包含 说实话
就比如红楼梦这个事啊
我不是特别懂
我也坦白讲
可能四大名著
红楼是我唯一没有通读过
对 通读过的 我
我可能就试过很多次
试
试过很多
试过很多次
这个部分
我们之后 呃
上晚一点
在大内
我们好好聊一下
嗯
我在看到跟红楼相关的话题的时候
我都在想说
因为其他的一些作品
无论是西游啊
三国啦
水浒
水浒他可能更加符合我们小时候所谓男孩子喜欢的那些东西嘛
对
我也是小时候读那个水浒传
对啊
那你在看的时候
你就哇这个东西
对吧
就打打杀杀的
全都是 对
但是红楼
就觉得家长里短的这些事儿
对对对
没有强情节嘛
对
且它中间有很多这种跑题一样的感觉
对 对
或者这些话里有话的话
我也读不出
读 读不出来
我小时候都读不出来
所以我在看到相关的内容时候
我一般都会稍微点疑疑
我想说
这玩意儿我要点开吗
嗯
我是有一天非常随机的在家里的电视上
嗯 在b站啊
他能在电视上看啊
对啊 哦
就是他有一个b站的电视的一个啊
就有一个小电视出来
对对对对对
在那上面看
然后就正好看到了
这是他推荐给我哦
我就看吧
就发现 哎
这个家伙说话整个娓娓道来那个方式啊
不紧不慢的
我觉得这个说的好啊
好多从博客里捡出来的
对 所以
你当老师这个事情
你会一直当吗
我会一直当
就是 首先
我觉得当老师是这个
我曾经许过一个愿
说我当老师
我就当十年
等我什么时候教到零零后啊什么的
我就不教了
我当时是这么的的
当时为什么不许这样的愿
对零零后有意见
那不 倒不是
我这个人就是一直对于这个做稳定工作不太喜欢
嗯
我们那个年代
好多人有一种今天看起来很恐怖的说法
叫什么一眼望到头的日子
我们不想过啊
嗯嗯
今天大家太想过这个日子了
今天年轻人都很想
对对
当时不知道为什么
就是感觉好像啊
一点万都头日子
不想过
可能也跟我家庭有关系
我父母都是体制内工作的
所以我刚开始就在文物局实习
嗯
也特别容易看到那个底儿
在我们小城市吧
哎
太原也算小城市吧
嗯
省会城市不大的
对
省会不大那种
对 但是呢
不想去做
而且我一开始在新东方体系
嗯
我看到过很多新东方那种前辈
人家早就不做老师了
对
就我们感觉好像厉害的人
老师只是他的初号机形态
对对对
都是这么想的
是啊
而且都觉得我以后有更多多的改变世界的机会
当时 哎
年轻的时候
都是这么想啊
但是我突然发现啊
我在跟人交流跟表达的过程当中
自己是比较舒服的
今天不有个词
叫什么爱人伊人吗
嗯
我觉得我可能就是伊人啊
我不是很外向
但是我是能在沟通当中获得力量和休息的那种人
嗯嗯
反倒是我一个人憋在家里头
可能就会有点不太好
OK 所以
我觉得当老师这个事儿比较好
后来我还去成为一个互联网上课比较多的老师
这对我又有一个很大的帮助
其实啊
我在线下跟人说说呀
有一个很好的地方是
他起码能听到真人嘛
对
后来我慢慢不是也尝试一些在网上直播上课
直播的时候
是他有点像什么呢
啊
有点像今天咱们那个抖音直播那种感觉觉
嗯
就是你能看到评论哗哗哗哗在走
但是你能看到他们的脸
是你能马上感觉到他们的这个情绪点
嗯
他们通过他们文字啊什么的
能感觉出来
然后你就要去变换的东西
啊
这个是一个训练
那是在一六一七年的时候的一个训练
ok 我想
因个抖音的直播
好像就在一七年之后才慢慢火起来
对
但是那个时候是互联网教育最火的时候
哦
互联网教育最火的时候
就是一七年一八年那个时候
嗯
那个时候我根本没有时间做太多自媒体
因为我们那个行业当时可赚钱了
现 现在不行
现在
现在确实不行
开玩笑
所以当时那个行业确实比较多
还有一个点
我觉得这个事情是我做老师特别有帮助的一个地方
在哪儿呢
做历史老师特别害怕什么呢
特别害怕变成冰丝教授
冰丝教授是谁
我给你讲一个段子啊
嗯
哈利波特里头有一个教历史的老师
叫魔法使的老师
ok
这个老师是个幽灵啊
就他太喜欢上课了
他有一天死了
他不知道
他站起来就去穿墙过去上课去了
他的身体留在他办公室
他的灵魂就穿墙上课去了
OK
然后后来跟他说
哎 你死了
但是他太留恋这儿了
他就不走
一在那当老师
你想
他当了千百年老师
就是这种历史老师
你可以想象啊
一个唐朝人给你讲唐朝的事
对吧
那还挺厉害
你挺厉害的
对吧 厉害呗
但是问题是啥呢
就是因为他了太多遍了
他后来讲课
就是我们在看哈利波特那本书的时候
嗯
他是整个魔法就是最死气沉沉的一个老师啊
就连最喜欢上课的赫敏都有时候上不进去的课了
他经常说
这老师不是讲了又串了又那什么了
但是后来我看了很多的那个他的介绍
是这个老师在他刚来这个霍格沃斯的时候
他给大家讲了一段巨人之战
就是讲了一个
就是历史上的一个大战
就那一个活
把大家都腕住了
哎呦喂
就是一下
把大家就震了
我
你这讲的真好啊
一中天
这是啊
讲的太好了
太好了
绘声绘色就讲的特别好
是
所以他才能在霍格沃斯当老师啊
但是就因为他讲了太多次
是
可能也是因为他讲皮了
讲累了
后来慢慢他就不行
我特别怕变成这样的
就历史老师
容易 容易
容易变成啊
因为他讲的东西不变嘛
一成不变 对
关键还是价值观不变就是最可怕
你说你就讲一个帝王驾校
永远都是那套东西
你就
我一直在审视
刚才你看你说有老师的感觉
我就挺心里头害怕的
嗯
因为我现在特别害怕自己身上有那种好为人师的那种劲儿啊
但是呢
就是我跟很多学生上课的
我是还是觉得
一直能保持一个跟学生的交流
这个事儿
对我来讲
很重要
就是一直有一些十七八岁的人跟我说话
这个事
很重要 嗯 嗯 啊
否则我们总是见到同龄人啊
或者什么 对
你就见不到特别年轻的人
尤其是在我现在互联网上课
更多一些互联网的表达
让学生跟我更真诚
你像比如说
我是一个他的学校的老师啊
或者他的班主任
他有些话
是不用跟你说的
他说的话
都是半真半假
对
但在互联网上呢
他会非常犀利
他对你的赞
赞美
和对你的指责
和对你的质疑
都很真诚
嗯
他的表达的方式
他也不会想太多
他会直接给你表达
所以 这个事
我觉得他是我做自媒体
也是一个很重要的根据地
嗯
觉得我应该不管是我做不做自媒体
我如果能有这样的机会
我还是愿意一植还是教学
嗯
教学是会让你快乐的
对 嗯嗯 而且
我最近说一个可能
我不知道今天咱们听众有没有家长的哈
就是现在是我国新中国成立以来
从比例上来讲
咱不从人数绝对值啊
因为新中国刚成立
才四五亿人嘛
对
从比例上来讲
我们是现在学历史最少的年代
哦 是吗 嗯
就是现在还在中学高考
学历史考历史的人
很少很少
嗯 这个事情
会让我的教学获得一个什么呢
第一个就真的还想学的人
要么就是真喜欢
嗯啊
要么就是怎么讲
很多人说
没有办法选择别的
嗯
就他的这个学生
非常纯粹
你知道
原来这可能跟高考有关系
因为我不展开了了啊
可能有这个我们国家的高考改改革这个事情有关系
嗯
很多地方虽然没有明确的说你不能选择历史
但大部分还是直接就物化
就让你选物理化学
对
我们不用多
就三五年就能看得见
市面上的理科生会几何倍数的增长
对
然后文科生会特别特别少
比如前十年吧
文科生太多了
啊 相对来说
太多
不需要这么多
是
我记得前两年有一个我们称之为叫做文科的通货货膨胀嘛
好多学音乐学美术学什么的
人人就问他说
唉
你学这些以后要干什么呢
没有那么多艺术院团啊
对啊
他说我当老师啊
嗯
你能听出来
这个东西是一个泡沫经济嘛
就是我学美术
是为了教别人学美术
对
就是他就是接盘嘛
但是实际情况他们真的是这么干的呀
但是现在就不行了
现在也不行了
因为没有那么多孩子学了啊
所以这个事情在慢慢就突然发现
哎呀
怎么没有小孩学这个东西了
那么反过来就会影响到大家也不会那么热衷去学他了
嗯
慢慢就冷静下来了
可是呢
他像钟摆一样
现在大家基本上全在理科
剩下的文科孩子确实不多
所以这个教学
对 对我来讲
压力不是特别大
嗯
我记得原来讲高考的时候
讲那什么的时候
他那个应试的东西特别明显
嗯
有段时间真的有点皮了
哎 现在好了
现在第一个
他压力不那么大
第二个
你知道吗
高考的题啊
他出的 我
反正我特别喜欢现在在这个考试
我跟你说一道题啊
特别逗
有一年山东考了一个卷子
他说十七世纪的时候
英国出现了咖啡馆馆
大家在咖啡馆里头聊天啊
聊八卦呀什么的
你现在编一个十七世纪咖啡馆里的对话
哦
就编另一个
把这个英国的历史编进去
就是你要编他们就这就是一个题
哦
听起来是一个十几分的大题
高考题
山东卷 嗯嗯
这就是一个我觉得现在挺好的一个状态
嗯
它是一个情境类的东西
对啊
然后你会想
他在这会聊什么
对
这种东西还不会准备出来的
对
他们没有办法准备
对 就白了
你的知识记累到底有多少
那个时候的人都在干嘛
嗯 那时候
比如说聊什么
他有没有出现什么新鲜的事物
嗯
新鲜的新闻
或者说一些新科技
他们会被聊这些
对 对
比如说当时他们的一些
他可能会聊政治
对 而且你想
十七世纪
可能当时的中学生都学过光荣革命
大家都知道这个事情
嗯 但你得想
他们在咖啡馆怎么聊这个光荣革命
那是谁聊
咋聊
你不能说先进来一个人
唉
听说过光荣革命吗
唉 听说过
这不可能
这样 对吧
你得想
比如说今天有一个王室的大臣啊
或者说有一个商人
或者两个教士
他们才能聊
嗯
他们聊什么呢
他们可能关心
唉
听说咱们换国王啦
嗯 啊
这国王以后是国王大呀
还是回答呀
怎么
他可能会聊这些
对
你要去设置
比如说 哎
我听说过
那个时候有三角贸易
你也不能说派进来一个人说
请问你知道三角贸易吗
不能这么问
那得设计啊
有一个船长
他进来了
然后九保跟他说
嘿 船长啊
你最近去哪儿了对吧
就说你赚钱钱呀
对 对呀
怎么赚的呀
我跟你聊聊对吧
是
这个就是我认为很不错的方向
他不会让你把很多
当然
很多时候这个变难了
啊
我觉得就应该也是
也是因为他不好准备了
不好准备就是他不能是那么单纯的硬试
对
但是他只是第一年见到多了以后
你会发现
他给你的空间其实更大了
自由度更多了
对
比如说这个孩子
我对政治比较感兴趣
那你就让他聊光荣革命
这个孩子
我对贸易啊
茶叶什么有感兴趣
那你就聊 哎
我们聊聊这个
听说 哎
咱们最近咖啡馆来了一个新的阿萨姆的这个茶
嗯
叫阿萨姆吗
啊
不是萨达姆啊
是阿萨拉萨姆
阿萨姆姆
哪哪
阿萨姆在这个印度
什么斯里兰卡什么什么岛就可以聊
就是你可以把你感兴趣这东西变成分数放进去
哎 就这个 很好
我觉得这个
哇 让我想起
那是我大概刚大学或者刚大学还没毕业的时候看到过的
在当时的非常早期的互联网上看到过的一篇文章
就是讲他的女儿
他
他们因为工作关系
就去了美国嘛
然后他的女儿在美国读高中
然后他们高中老师布置了一个作文题目
就让你去写一篇
他这个作文
就是类似于这样的东西
你知道吗
他告诉你说
因为具体的我有点记不清
在大体上的例子
举个例子
比如说在十七世纪中叶的时候
在非洲的某个地方
比如说
那个地方的有一个很重要的引发了一场运动的那个人
如果他没有出生
哦
那以这个为开头
对
你往下去想吧
对对对
他如果没出生
就这个运动是不会发生
对对
那接下来会有什么样的一些变化
甚至有没有可能影响到来殖民他们的国家
甚至都可能有变化
对对对对
他其实这样的
我当时看着
哇
我说他美国人
他是这么琢磨事儿的吧
就跟咱们刚才聊的
如果说武则天一个一个的接着出现
对
不过出现很多女性的掌权人
会不会有其他的帝王形式
对吧 对 就 就
就是他就是有聊的这个地方
嗯 哎
你怎么还出了本书啊
啊
二零二一年出了一本书啊
跟着文物创业历史啊
哎 这也就是
你看
谁说咱们播客不火的
当时波克回来
有人找写这本书啊
是吧 对
就是播克
当时听众比较多
其实很多编辑啊
他是播客听众啊
是 对 对吧
他播客听众
他跟波播的这个很多的约稿还是比较多
然后当时就出了这么一本书
当时其实想写一本历史的书
我其实挺有野心的
那是我自己
算是独立出版的一本书吧
以前跟老师书啊什么都不算了啊
嗯
独立出版那本书
我就想 哎呀
那可算轮着我了啊
我那会儿三十多岁
我就想着这个
来本宏大的
哎呦 啊
写一本这个中国的历史啊什么的
对
但是后来又觉得
我这个岁数啊
这个三十来岁
我写还是不是架不住啊
太狂了
我就小切口
我就是每一个代代选了一个物
物 嗯 后 后
每通或者一个文物
我先稍微把那个文物引进来
然后开始讲我对这个朝代的理解
嗯啊 这样呢
既满足了我对中国同史写的这个欲望啊
第二呢
也跟我的本专专业相关
第呢呢
也显得不是那么的狂妄吧
是吧
嗯了这么本书
这本书后来大家还都比较喜欢
但是就是那个名字啊
我觉得我以后就有经验了
当时不太有经验
当时叫什么
跟着文物穿越历史
怎么讲
有点噱头那种感觉啊
然后很多人
嗯
但是还行吧
当时他们卖书的人
我就得起这种名字
比较直给啊
所以好卖 哎 就
就这个词
就这个意思吧
嗯 那做播
播到出
出书
也包含你自己有做视频
这种内容的传播形式
传播载体的变化
对你来说
有挑战
或者说
它完完全不样样东西
我跟你讲
我写完书以后
豆瓣有
有一差评评
哎呦
这差差评写的是什么呢
他说这本书就像是一个讲稿被扒下来
变成了一本书的样子一样
口语太不严谨吧
嗯
当然有很多种评价
我说你差的特别对
虽然他你这是个差评
但是我觉得你是懂我的
就是我当时写这本书的那种追求啊
嗯
就是希望他有一种流畅的阅读感
OK
不想让他读成那种拿它当学习的东西
就是虽然他写都是那种知识识类的东西
但是希望他从头读到尾
比如说
我记得一开始我就写那个夏朝的时候
我就说
我们小时候听过一首歌
叫我是一只小青龙
小青龙
小龙人 对
我们就说
哎呀
这个小龙人的歌我们从小就听
但是我们好像没有想过
为什么是小青龙呢
嗯
我后来还做了一个调查
我说你现在马上要说出龙的颜色
好多人第一个想就是绿色
蓝色 就这种
青色比例比较高
当然有人说黄色的啊
但是这个比较高
为什么呢
黄色少吧
可能白色都还多
对对对
白色可能还多
小白龙嘛
小白龙
白龙马嘛
对对对
好多人就直接说青色
他们受七龙珠影响是不是啊
不知道道
反正当时我就想到
因为 对
七龙珠里面是绿色的
对对对
都是有原因的
我这个人就是觉得
历史
什么叫历史
凡事必有原因
没有所谓的约定俗成
ok
俗成也有原因啊
我们就追寻反为
我其实就想起讲那个所谓的灯二里头
那个龙
那个青龙牌
然后我记得讲那个富豪霄尊的时候
我还聊了关于猫头鹰的崇拜
嗯嗯
就是中国人和西方人都对于这个鸟类
对这个猫头鹰
有一些理解不一样的地方
霄尊嘛 霄尊 嗯
对
当时还提到了哈利波特里头那个肖啊
为觉么
他们觉得肖是个有智慧的一个动物
是他
其实我就是想把这个书呢
变成一个浅入口
然后深入的一个东西
嗯
我觉得这跟我做播客
做视频
还挺一脉相承
不同点嘛
肯定有
我比如我最近在写红楼梦的书
我已经交稿了
已经交稿了
已经交稿了
什么时候出
按道理说
应该是年初吧
年初
就是二五年年初
哎 对
本来其实人家就打算元旦就出的
但是我自己也是
我自己拖
我自己拖啊
不对
人家天天催我
那可不嘛 啊
我是天天被广告主催
按摩区对人家那个编辑理解啊
张老师
先挣钱
先挣钱啊
嘿嘿嘿嘿
其实也是
主要是我一开始写书就是个不同啊
你做视频
做播客
它是个时间艺术
他追求是当下那个灵感
对 写文字的
你老想往里加东西
嗯 你老想
往往我觉得这个不够
还想 还想加 嗯
所以那个时间就越拖越长
越拖越长
我不知道向刚老师你啊
我是有一种故意做自媒体不写稿的一个诉求的
嗯
我认为这个世界上有两种人
有一种人呢
就是他前面准备的越好
他做的就越好
嗯
但我不是那种人
对 我是
我必须只准备百分之三十
对
然后我把剩下的百分之五十说出来
剩下的百分之二十留给灵感
对
那个东西是我之前肯定想不到的
嗯嗯
是我在说的过程当中
说着说着
突然想到
突然想到 嗯
必须在一个语言流的时候才能想到
是
就是我在做一期播客节目的时候
尤其是我做单播
我觉得什么时候可以停了呢
等我听到了那句我没有想到的话
我说完以后
就觉得这句话说的好
哎
这期节目可以停了啊
这个视频是这样
就是如果一直没有的话
我就想再聊一会儿
这个属于我觉得就是那种艺术灵感创作的那个部分
对
我不想把做视频
做播客
完全变成一种理性的做论文
就是我准备好几点给大家说一下结束啊
那就
咱也不能说那个就
不 不
但是对于于们们这样的来
其实是是比较无聊的
对对对
每个人
他可能得找到自己对创作的这个点
我就是觉得
如果这次创作让我收获了这个点了
咱们其实这期就是播放量不太好
起码我也觉得值了
可以
我特别不喜欢
就是说 哎呀
我今天费事录一期
你看
我最近录了一期讲那个红楼梦的
一般我很少录这种
我讲了一期
录红楼梦那个版本学的东西
嗯嗯
那个里面
这一期是我加自己的内容最少的一期啊
因为版本学的主要是科普类的东西多一些
因为我已经做了快一百期红楼梦了
一直有人在问我已经
我有责任
就做一期吧
嗯 那期做完
我就觉得我对那个数据特别的有要求
我就觉得
我都这样做了
我做的这么细致
准备了一堆
你这个数据要不报了
我就不高兴了啊
对
但是反倒其实没有自由的表达
那个数据特别好啊
这肯定是是是
那除了这个马上要出的这个书之外
接下来有什么新的计划吗
红楼梦呢
我还会继续出
嗯
红楼梦我原来是从人物解读开始出的
对
现在我打算出一些红楼梦的这个诗词歌赋
哎呦
这就是我最看不下去的部分
我一会儿跟你讲这个
很多人看不下去
这个部分
我已经做了两集事的事啊
做了一个葬花营
做了一个秋创风雨兮然然
还有
想看一些其他的系列
比如说哈利波特系列
我想开 所以
你是真的很热爱哈利波特
很节 嗯 对
我是哈密
因为我发现
我讲这个红楼梦里头啊
我甚至可以扯到历史
扯到王安石变法
我都可以扯得到红楼梦
因为他太厉害
他是自己本来就很厉害
对
所以我能拿它来当一个很好的容器
讲我想讲的东西
但是你要说世界史的东西
可能就得找一个其他的容器来
就是哈利波特啊
我不能直接拿红楼梦也讲一个英国
我的什么历史就点扯了吧
那点太牵强附会了是吧
是是是
还有一个
我最近做了一个系列呢
我也把它打算做下去
但是那个得看缘分
嗯
叫历史当中的女性人物系列
这个女性人物系列呢
我刚开始没打算做女性人物
是巧了
一开始的时候呢
是人家要求
就是文旅的这个宣传
邀请我去做有关于当地的文物宣传
我记得河南当时要宣传河南省博物院的一个文物
正好让我赶上了
是武则天精简
我就做了一期武则天
OK
然后后来有一期汉代的那个文物
是
我就讲了卫子服
后来有一期是做大同云刚石窟
后来做了冯太后
前两天
那个上海的埃及展很火
埃及展的人点名想做埃及艳后
埃及艳后
嗯嗯
就是应该叫科里patra
我的这一集的名称就叫他不是艳后
他本身
其实你可以理解
他就是个法老
他就是法老吧
他就是法老嘛
啊
他就是那个王本王啊
你跟我说的一样
是是
就这意思
这个
被喷的不行
就说你不行
对
我也不知道为啥
懂不懂啊
这帮人啊
一直被喷
他就说啊
什么法老
他就是艳后啊
就是被喷的就不行
然后我就历史吧
嗯 百度贴吧 嗯
专门开了一个帖子
喷你爸爸这个事
他说 哎呦
一个给埃及宴后翻案的博主
他
我就只说他是个法老
嗯
他不是法老吗
对吧
他就是法老
这怎么打仗翻案呢
对吧 对呀 哼 这
这玩玩笑啊
每每人都自己的表达
嗯
你看埃及展啊
它可没有太多托勒密时期的这个展品OK
是大家觉得埃建后这个事情
大家都比了了解
嗯
你就讲科要趴出来吧
讲一期
大家可能对埃及有影响
对
我当时挺难的
我是一边讲这个古王国新王国时期的历史
然后说 哎呀
你看
后来托勒密时期也有一个来讲
所以就阴差阳错吧
就讲了好多这个女性人物系列
哎
这个系列还挺受大家欢迎
为什么呢
因为我在准备的时候
我发现啊
他们的那个历史太少了
没有
就是即便武则天
对啊
就太少了
而且你必须得找到一个其他的视角才能去解读
所以这个系列还就挺有意思的啊
就是
我就比较喜欢做那种寻找视角的节目
我不喜欢做一个纯告诉你知识的节目
对 当然
这是我可能现在能想到的系列的节目
当然
还有就是看看能不能通过这张博客的名片吧
啊
认识更多的好朋友
看到人家其他更多的领域找人家来聊
哎呦 好嘞
那行吧
咱们空岛就先到这里
好嘞 啊
我们这期的空岛先在这里打住
我们接下来我会跟张超老师
我们再录一个大内的节目
嗯
完了就大家就到时候听吧
那就这么着
感谢大家收听这期空岛
跟大家再见
拜拜
谢谢大家
你也喜欢失眠
说
你也喜欢遮夜
嗯
临别有吻
告别时间
时间留在微凉的街
everybodymissstay不可逆的事情之一
说
你也喜欢这夜啦
