vol.295 我一年中，可能也就天真这几秒-文本歌词

大内密谈[主播]

枕边风 theuglytruth

发行日期：

我觉得你的时候我的也是到了天真自己的的是有的

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本字幕由TME AI技术生成

inmysecret

inmyandmysecret

bye

hello

大家好

这里是枕边风

我是米娅

今天坐在我面前的呢

是我的老朋友啊

策展人梁亮老师

先来跟大家打个招呼吧

hellohello

枕边风的观众们

大家好

我又来了

对啊

说到又来了

其实梁老师是第二次做播客节目了

上一次还是二一年对吧

二一年

当时我们在阿那亚

是嗯

当时我们是在阿那亚的海边

正好是戏剧节期间

当时你有一个项目

叫做美好的书

当时录在那个安奈亚的海边

对啊哎

我们最初是因为什么认识的

忘了忘了

嗯

糊里又糊涂的缘分

反正就是

我记得我们好像应该中间是有一个共同的认识的朋友

嗯

但是我忘了他是谁了

嗯对

然后我们就在安奈亚碰见了

哎是王好吗哦

是是是对吗

是孟金辉老师的制作人

对对对

然后反正也是莫名其妙的情况下认

然后我们就在海边做了一期节目

当时其实你就有聊到美好的书这个项目

以及参与式策展

是嗯

然后当时我记得印象非常深刻的是你的就是不同的小花

送你一朵小花花的那个项目

是

我相信过了几年之后

可能有朋友是听过这期节目的

可能也有一些新的朋友

所以

要不要跟大家先介绍一下

比如说什么是美好的书这个项目

以及什么是参与式测展

嗯

如果回去塑到美好的书这个项目啊

其实二零二一年

恰恰是我们四月份第一次做美好的书

嗯开端对开端

那一次

其实也特别有这样的缘分啊

可以跟米娅录这一期节目

而且

那是我的播客首秀

对

播客首秀献给了我啊

朋友们

那一次可紧张了

米娅就是安慰了我很久

才让我可以慢慢放松下来

从沙发上坐到地上

然后

对啊

是各种事要找角度

对

美好的书呢

我们其实是从二零二一年

我们在上海发起的一个公共艺术项目

其实它的概念最初很简单

就是让大家去推荐一本书

然后在推荐书的过程当中呢

其实我们是希望通过人和人之间的这种情感链接

让当下

当时其实让大家可以获得一些情感上的这样的一个温暖

嗯

所以我们在上海做了三场之后

后来其实就去到了安娜亚续集节

就是那一次认识米娅之后呢

我们又去参加了大地艺术节

就是艺术在在浮梁这个项目

嗯

所以我们说

美好的书

其实他也是从城市出发

去到了山河湖海

嗯

所以那是第一年

我们在做的这个美好的书的它的一个游牧的展览

到了第二年

我们又回到了城市

所以我们在上海又做了他第二年的主题展

叫附近的展想

其实也是当时我们说

哎

疫情结束之后

就像向彪老师说的

我们要回到附近嘛

所以我们用附近的这个概念

又去做了第二年的展览

那今年其实是我们的第三年

第三年我们也在四月份世界读书日的时候

我们在上海的徐家汇书院做了一个主题为天真之书的展览

嗯

所以第三年的关键词就是天真

为什么我们想把天真提取出来呢

其实天真可能是一个跨年龄层的大家都需要去寻找的一个

我们说是一个概念吧

嗯

可能就是像小王子那本书里面说的

每个人内心其实都住着一个小孩子

只是他遗忘了

嗯

本来我们可能觉得

哎

这些天真是不是可以在更小的孩子身上找到

但是就是因为现在的

对吧

就是教育体制

可能小孩子也很卷

所以我们希望

我们希望小孩子也好

成年人也好

甚至于老年人也好

都可以虽然在这样一个低迷的时代环境下

也能去挖掘一些自身的

或者是在彼此身上的那些小天真吧

嗯对

这是我们第三年的主题

是就是

我现在还能够依稀记得

我当时在阿内亚看到美好的书的那个

它是一个三角形的一个框架

对

我现在还依稀记得那个装置

嗯那么

你其实是一个专业的职业的策展人

嗯但是

美好的书

或者这个系列的展览

嗯

一年一年演进的这样的一个策展系列

嗯

它其实是你自己的一个项目是不是

是

我稍微纠正一下

米娅说的

其实我也不是什么专业职业的测展人

因为最早的时候

其实我也是在媒体工作呢

那后来为什么想要做测展这件事情

其实我们也是希望说

哎除了线上

因为媒体就是在二零一零年左右的时候

我们从线下的媒体

传统的报纸书刊

慢慢变成了一些移动互联网

或者就是线上的这一块

是

所以我自己还是想做线下的事情

所以从线下的这个维度去切入的话

我就展览这件事情

唉

是不是可以把一些文化项的内容

是可以带到线下

在公共空间里面去做这样的呈现

嗯所以啊

我就半路出家

去做了策展这件事情

嗯

所以一路走来

其实我们也服务了很多商业地产

服务了很多品牌方

其实也是一边做一边学

就是可能拿我仅有的以前的一些在媒体行业的一些策划

嗯

就是做市场的这些技能

哎

你太谦逊了

太谦逊了

慢慢转型

去做了一个测展人

在这个过程当中

那我自己也学到了很多

而且我们也想去开辟一些测展的新的路径

嗯

就除了那些专业的博物馆

美术馆的那些专业的测展思维的话

是不是我们也可以让更多的人

人人都是测展人

用场景体验的这个方式

在线下空间里

是不是可以以人为本

去做更多体验类型的展览

所以我们一路走了来

也做了很多类似的这样的展览

那说到为什么会去做美好的书这件事情

其实也是大家知道二零二零年疫情的这样的一个情况

所以

而且也是因为二零二零年正好是我四十岁的生日嘛

四十大寿

四十不惑

对

我自己的感受就是

可能你也认为自己也成为不了什么人了

那也不可能说是有机会可以去纳斯达克敲钟对吧

有机会的话

也只能去龙华四敲九

对

所以就是说

哎

如果拿我自己自身来说的话

是不是可以为他人做点什么

那同时也是变成送给自己四十岁生日的一份礼物

嗯对

所以当时就是我自己写了一句话

如果不能成为遇见

也很美好

所以就诞生了美好的书这件事情

哦

所以以一样市不不好了

你也有什么事情可以做了

那就花一年时间

自己出这个钱

自己找朋友帮忙去把这个装置做出来

去把这个项目以一个公共艺术展的这个形式

我们就去链接更多的人

看看是不是他能够发酵成长为一个真正我觉得对于自己来说

或者对于他人来说

有那么一点意义和价值的事情吧

嗯

我以亲身体验告诉大家

我觉得非常有意义

对

就是因为美好的书是我们俩第一次碰见

嗯

然后很遗憾

我没有能参与这个附近的回想这一期

然后到了今年

就是天真的书

其实我跟着梁老师

还有很多的这个受邀的艺术家

我们一起去到了贵州

嗯嗯

所以我呢

今天录这个节目

其实是从这个贵州旅行回来之后

我体验完了

虽然不能说是整个过程哈

因为我最后其实因为时间的原因

没有能看到大家最终创作的这个成果

但是我算是体验了百分之八十

但整个的这个天真之书的过程

就对我来说非常的重要

嗯

可能是今年

二零二四年对我最有启发的事情之一

嗯

这让我觉得太奇妙了

也正因如此

我很希望今天能有机会跟你坐在一起

然后来跟大家聊聊这个过程

我可以快速的跟大家讲一下这个过程本身哈

就是突然有一天啊

梁老师给我发了一个消息

说哎米娅哎

有没有时间啊

我们一起出去采长影音

对调六十秒的长吟

对

上一次我们见的时候

其实还是我现在跟大家录音的这个录音棚还是空着的时候啊

那都两年了

快两年了

是

然后后突然之间到到梁老师的这消消息

我非常的惊喜

就觉得良师必然又做了什么令人惊喜的事儿然后呢

梁老师就给我发了整个的这个贵州的采风的行程

我们其实先是去到了贵阳

嗯

在一个叫阿云朵火仓的一个地方落脚

我们会先跟其他的一些艺术家

我们整个大概有三十多位艺术家一起啊

然后大家会先互相认识一下

呃

然后我们从贵阳出发

去到了苗寨

嗯

去到了洞寨

就是苗族的村寨和侗族的村寨

然后我们还去到了一个叫崖仙洞的一个纯天然的一个洞穴

对万年溶洞对

万年溶洞

然后我们去探洞

整个过程结束之后

我们再回到贵阳

所有的艺术家

大家会用自己各自的一些艺术创作的物料

嗯

和自己的创作方法

去呈现可以说是一场life的展览

嗯对吗

就是他一边创作一边呈现这样的一个展览

因为最后的展览和他的开幕

我没能参加

但我看到了群内这个过命的兄弟姐妹们然后发出来的非常多的照片和视频

我非常的被打动

基本上就是这样的一个行程

嗯嗯

我最开始会非常常期望去参与

其实就是天真这两个字打动了我

嗯

我们做播客到今年

也从枕边风来说啊

我参与到博客这件事情上

已经超过十年

嗯嗯

今年是枕边风的第十年

再加上我也快不惑了

我今年三十八周岁

到十二月二十四号

你这么愿意在节目里暴露你的年龄吗

没事啊

这是个公开信息

我不在意的

我觉得哦

这个我太期待四十岁了

我觉得我

我好像确实丢掉了点啥

嗯

随着你的现代性的武器越来越强

也就是你攻打的越来越好

嗯嗯

就是日子过得越来越熟啊

做人做的越来越

你自认为你了解的越来越多

就是有一种

好像有什么东西

好像失去了

这

这说法好像很虚啊

我有一天我就在跟我同事说

我说哎呀

我现在其实也没有那么多温柔

你不是不能理解

你是不愿意理解

武器的状态

就是很攻很进攻性的姿态

成为了你的常态

嗯嗯

就是所谓的

与我无关

与你无关

对吧

跟你有什么关系

跟我有什么关系

这是现代人的这个怎么说这个道德

但是他也会让你变得很冷酷嘛

嗯

就是当你第一次告诉我说

哦

这个叫天真之书的时候

我就觉得哦

好像应该去走这一段路

嗯

至于能找到什么

不知道道

嗯嗯走走再看

这是我人生中第一次参与采风行动

嗯

这是我人生中第一次去到黔东南

嗯

这是我人生中第一次非常近的

就是去到少数民族聚居地

我人生中

目前我已知身边的少数民族

有且只有我小学时候曾经出现过一个瑶族的同学

而随着我的转学

我就再也没有遇见过这个人了

嗯我

我对于这个世界的了解太少了

这都是我人生中第一次发生的事情

就在这段行程上

嗯所以

当时你给我发消息的时候

天真之书

这个天真的定义

就是真的如我所

我刚刚说的这样吗

还是

它其实是有一个很宽泛或者宏大的一个

嗯考量

其实刚才米娅在说他对这件事情的就是最初的理解的时候

包括你刚才在沉思

说哎

自己身上可能是有缺失了天真的这一部分

所以你才感动于哎

天真之书这一次做的事情

其实我刚才也泄露了一个沉思

为什么我们第三年要以天真这个主题

我觉得可能对于这个时代的情绪价值来说

他可能有他的意义

但是对我自身来说时

我

我是想让自己在自己的这个我们说人生的a四纸已经折半的这样的一个

你别这么说

我还打算要活到一百二呢好吗

对

就是我在想说

哎

天真于我的意义

其实美好的书就是我的一个天真之举

你说在二零零一年的这个时候

我竟然能自己想到自己花钱去做那个装置

其实那个装置也不便宜

很多人说

你为什么要自己出钱

你可能都没有业务了

你为什么还还要自己花钱去做这件事

嗯

我也不知道

可能是宇宙的召唤吧

可能是我当时是觉得

就这么天真的去做一件事情

看看他到底能不能给你什么样的回向和回想

嗯对

其实就是今年做天真这个主题

我觉得也是自我的探索

所以我们在今年四月份在上海的这场天真里面

我们其实是对天真有三个层次的定义的

嗯

第一个层次

其实就说

如果天真是一个小石子

他丢到了你的这个星湖里面

可能第一层涟漪就是如何去保有你自我的内心

这是第一层

就是每个人内心的天真

你是不是可以守护好

只有你自己守护好自己的内心

第二层才是好奇探索世界

因为好奇探索世界

他也有很多天真的这些样本嘛

然后第三层次是什么

我们说第三层次就是为万物搭把手

因为有很多人

他还在做着除了自身以外的为他人去做的很多天真之举

那些人也是是很感人

人的个时代

其实真真的缺少少真的人

可能以前大家觉觉得天真是是贬

贬义词

真真是不是

是难幼稚对

幼稚

但我觉得

这个世界上就是因为缺少那么多天真的人

缺少那些理想主义者

缺少除了关注好自己的内心

愿意去为别人去搭把手

甚至于是为自然

为生命

为世界和平去搭把手的那些人

如果能够多一点的话

我觉得这个世界其实会更美好

虽然说一句很俗的话

会更美好

但我们相信

我们点点滴滴做的过程当中

一定会这样

包括我们今年

我们用参与式的这个方法去做了在地的呈现

那上海

可能我们的解读是这样的

天真样本

我们做了很多

让八十三位素人去做了他们的天真盒子

我们用一个小盒子的形式去呈现他们的的真故事

然后

后来我我们又去了重庆

在重庆后堡的一个老社区

一个他们称之为爸爸

其实就是公园

我们做了一个社区的展览

嗯

就是除了那些居民

除了那些在地的主理人之外

我们还邀约了重庆的一个社群组织

他给我们邀约了重庆一百位主理人

都参与到我们这个项目来

甚至于

因为重庆的天真的键词叫神

因为他们说

神搓搓嘛

就是重庆他们对于天真之这样称呼

嗯

他们做了一个重庆封神榜

哦

就真的是参与了一百位在地的年轻的主理人

所以

在我们开幕式的时候

有社区的娘娘们

嗯老人家们

有孩子们

还有这些年轻的主理人们

还有我们外部来的很多观众

大家就在那个公园里跳舞

唱歌

有即兴戏剧

以及就是创作者来分享他们的天真故事

嗯

所以那种感受

包括我们后来去了贵阳

就是这次米娅参与的其实是我们重庆场之后的贵阳厂

嗯贵阳厂呢

它的天真的关键词是野

嗯嗯

因为贵阳是一个

可能就我们说万山千鹤里面就是生长出来的那种野性的力量

所以我们想用野去代表他们的天真

所以

我自己的感受是真的就是得道多助

就曾经我可能是一个堂吉诃德

虽然可能我们是有我们的骑士精神

但是还是一个人去孤独的在走这一程路

对但是现在

慢慢慢慢

我们变成了另一个姓唐的

唐玄奘

因为唐玄奘有团队呀

因为对他是

因为真的是得道多助

因为他有团队

以及他在这行走的过程当中

就是他在做一件利他的事情

所以一路上

你看他走了十九年

路上遇到了那么多一百多个国家

为什么最后他还能安然去取经归来

就是因为我觉得他是有大爱的

他是利他的

我们这次

我们说也是西游记

因为我们所到的地方

你看重庆

然后包括贵阳

接下来我们可能会去大理

嗯

全都是西南之行

所以我们说

我们也在进行这样的西游记

在过程当中

我们看到了那些真的很热烈的愿意来参与我们这些活动的小伙伴

我特别感动

我觉得这也是我的一场天真之旅

嗯哇

我非常非常被打动

就是因为我

可能我做跟商业相关的事情太久了

我在我们公司负责商业部分的一切

什么运营啦

BD啦

我成天要去卖东西的

嗯我要去

你刚刚说到那个孤独的唐吉诃德

我就想说

哎呀

我BD的时候也很孤独

我要不断的告诉大家

博客到底它的价值是什么

然后他为什么值得品牌们来看一看

我觉得你让我很惭愧的地方是

当我走完这段孤独的路的时候

他充满了孤独

嗯

我充满了被拒绝感

嗯

我就往那个怨妇那个方向走

走了

你知道吗

你就想说啊

为什么大家看不到

为什么大家感受不到啊

那我一定要更努力

那我一定要

我就是要让他看见

我就是要做更多的事情

然后让更多

就是我走上了更加武器的那条路

嗯

而你刚才说到的

这种得道多助的幸福感

这种丰盈的感受

这种被爱包围的感受

你也是从孤独的一条路开始走

但是

你好像走上了

我当时并没有见过

我甚至没有见过任何一个岔路口可以往那个方向走的一个

咱们俩其实走了两个不同的方向

嗯嗯嗯

这是让我觉得非常惊讶

然后非常amazing的地方

嗯嗯

所以

你的那个路口在哪儿

啊

你怎么就不觉得

我靠

好郁闷啊

就是你最开始做美好的书的时候

你有被

被拒绝过吗

有人说我靠

这什么东西

我觉得我今天是来解惑的

解米娅的惑

但我希望通过这一次播客之后

真的

我觉得可以

你说我们两走走了两条岔路

但我相信

是会殊途同归的

嗯

且听我慢慢讲

来来

你快快讲

我觉得

像我这种越孤独

走的路越来越孤独

就越来越不快乐的人

越来越缺少爱的人

嗯

应该是更多的吧

我觉得是多

但是最重要的是

我觉得我们原先的那个地图限制了我们

嗯

可能大家原先都在那个西部世界

你肯定看过西部世界

对对

就大家可能只有那一片疆土

所以我只能在那片疆土里面去开垦

可是那个疆土里面所有的人都是背朝黄土脸朝地的那个过程

所以你不知道外面还有东部世界

还有其他的版图

所有人都脚立在这个我们说现在的这样的一个社会结构和评价体系里面

嗯所以

甚至于连商业本身

我觉得他也看不到有什么样更多的东西

所以可能大家的思维

或者说大家的体验

大家可以给到就是商业可能的面向

也只有这块土地上能长出来的粮食

嗯

但其实如果我们换一个思路

是不是在这个过程当中

我们可以开垦一片新的大陆

是不是未来商业维度的评价体系和我们自己的这个策略体系

大家都可以变换一个价值维度的话

商业也不会再这么想了

可能他们也不会说去坚持所谓的KPI什么所有的这些评价体系

反而可以变成以价值观为导向的那些评价体系之后

是不是一些好的东西

新的东西就会就会长出水面

嗯对

我之前遇到过太多

可能就是我们的观众

包括很多人

可能听到我的故事之后

都会去想说

哎

到底你会有什么样的转变

我说

如果把美好的书作为一个切分点的话

可能在此之前

我觉得我也是一样的城市的牛马

嗯

我也在想寻找我的突破口

我也想做更多的侧展的作品

所以那个时候我也在爬山

嗯

你爬山的过程当中

你只会看着脚下的路

看着脚下的台阶

对

你甚至于是不会去看眺望远处的风景

对

而你的目标就是那个山顶

你想到达那个山顶的时候

你看到的是极致的日出

可是当你真正到达山顶的时候

你也是孤独的

你看到的也许只是一个人的那个日出

嗯

但是当我做了美好的书的时候

其实我说就是一个下山的过程

因为你只有下山的过程当中

你的眼光可能是极目远眺的

你可以看到极致的夕阳啊

夕阳可能也很美好

而且最重要的是

你可以看到山脚下那个炊烟袅袅的村子啊

嗯

那个才是你对人间的向往

因为当你走到那个村子里的时候

你才能闻到那个饭菜的香味

你才能和那一些村民们去沟通

去聊天

去建立彼此的关系

去构成你们之间的故事

哇

我觉得那个太美好了

比山顶的那个日出

只有你自己一个人观赏的日出好太多了

所以我觉得这就是一个下山的过程

去走到人间

因为我们每个人

其实最重要的就是我们所谓的探索的意义的过程

而探索意义的过程

一定是你在跟他人建构关系的过程当中

从他人身上去慢慢

慢慢完善自己

然后也是慢慢完善你自己的那篇拼图的

嗯所以

这个可能是一个很抽象的比喻

用一个具体的比喻来说

像我现在的这种西游记

特别是越来越走出去之后

你看到了那么多的生命样本

你觉得每一个人做的事情都很值得

变成一个

一个我们说是一个一个好的项目

而这些所谓的项目

可能就是我们可以反哺给所有的商业

给所有的社会

让他们看到

原来这么好的创意

这么好的TVC

就在人间

人间为什么不去去拍摄他们的故事

为什么不让他们来站在这个舞台上

去讲述他们的故事

而他们的故事

一定能感染你的受众和你的消费者

嗯对确实所以

可能在我心里

现在我们说

他其实就是一个故事书啊

我们说美好的书

每个人都是一本美好的书

嗯所以

我上一次在一个活动上都说了

我觉得果用侧展思维的话

他真的可以重新建构所有的我们的价值体体系的一个判断

甚至于可以重新把线下的这个商业重新重洗一遍

因为太多好的内容

都来源于生活

都来源于人间

嗯对

这个其实也是这一次我去贵州的整个过程

我最大的感受

嗯

就是人间这件事

我们可以来聊聊这个整个的这个旅程和探索的过程

你是第一次去这些寨子吗

对

你也是第一次

是嗯

那我们正好可以对一对各自的

嗯感觉

因为我们整个行程呢

是第一天

我们基本上是在苗寨

啊

就苗族的聚居地

我们去了一个叫巴沙苗寨的地方

然后她是目前中国最后一个可以持枪的部落

嗯嗯

那么第二天

我们去的是一个冻寨

就侗族的聚居地

嗯

然后在那里

我们见到了好多就是当地的具有代表性的女性吧

啊

然后他们有人是做纺织

做织布

有人是在当地就是做教

教育对啊然后

然后也有作为这个侗族大哥的传承人的女性啊

那么然后

当然我们也在村子里面游走

去看了他们的建筑啊

具有这个民族特色的一些建筑等等

然后第三天

我们主要就是在做体力活

就是在探洞

探洞

探大自然啊

看大自然

那我第一天到苗寨的时候

说实话

我觉得非常的不知所措

嗯

正如我前面所说

我从来没有这么近距离的进到一个少数民族

我当时

说实话

我第一次出现了我不知道我该怎么想这个感受

嗯

首先我觉得

少数民族就民族吧

民族是一个非常宽广辽阔和丰富的一个宝藏

我这次去到的所有的民族

然后他们在讲那些比如说蝴蝶

妈妈呀等等这样的一些视觉的意向等等

当我看到他们的所居住的地方

对我来讲

无异于出国

就是完全我没有接触过的

但它又其实是比较迫近的远方

它其实就在你没有离你很远的地方

嗯嗯

我们坐个飞机

有两个多小时

然后再开个两三个小时车

然后就到了

嗯为什么

我说我不知道该怎么想

因为你太容易产生优越感

嗯

当你走到那个村子里的时候

我带着现代科技

我带着先进文化

我带着哇

我那一瞬间

我不知道该如何想才是对的

我不知道该把自己放在哪个位置

才不是一个虚伪的中产阶级

嗯我这么说

我不知道会不会伤害到一些人

我不知道

就是

我曾经有一次

我看一个电影

是让我觉得非常不舒服的

就是范导爱哦

就有一种说你在干嘛

就是那种感觉

我第一天站在那个村子里的时候

我就有一种

我是一个巨大的义务

嗯

我就在这存在一天

我就来看一看

我就来观光

光就是个观

观客嗯嗯

但是我带着一种你完全没有意识识到

甚至已已经把自己在心态上放的很低很低了的这种说

啊我来参与

我来体会

比如说

当时我们大家就试图在问一些问题嘛

嗯

这些问题下意识的就会变得很大

嗯比如说

哎呀那呃

像这样的寨子

是不是就会很容易城市化

因为你根本不知道他们在这个寨子里真正的生活是什么

当有一个中年妇女

她拿着她们自己手织的织物

然后把孩子背在肩上的时候

从你身边走过

嗯

我到底应该是一种观光客的姿态

which 啊

其实我也可以是观光客的姿态

因为那个寨子是你可以进去参观的嘛

嗯

它其实就是一个

呃

文化的窗口嘛

对那么

你到底是一种观光的姿态

是一种啊

好新鲜啊

嗯嗯

好特别啊

啊

这种姿态呢

还是说哦

我是一个带有一点研究型的姿态

说哦

那这个跟城市的

对吧

城市也不过就是两个小时距离之外

那大家呃

在这里的这些留守儿童的父母

其实就在城市里面上班

啊

就是这些话题就会在你的脑海中涌出来

嗯

哎还是说

就是我不知道该如何自处

我才显得不那么傲慢

嗯

你会有那种感受

嗯我觉得啊

可能米亚就是因为他还有那个城市症候群

我可能就是个典型的城市症候群

对

就两三个小时的这个车臣

他可能还没有滑落到他自我的那种

就是内心世界

所以他还会带着一些城市感来看

哪怕说哎

我们这次主题是采风

可能米亚太有那一些理性意识

就是我来采风

我是不是一定要体会什么

我一定要从中提炼出什么自己的感受来

我自己啊

就是如果反观

其实我们也是这么多人一起去采风嘛

所以我作为一个策展人

作为这一次贵州既然我们安排了这样的一个前期采风

我现在越来越多的是会被个人叙事

就是个体的那些东西打动了

嗯

但是那种宏大的

哪怕你说我们刚开始走进去

其实它也是一个对外的

其实一个像景区一样的景区

甚至于第一天我们去那个苗寨

他们也有什么观方的表演

对之类的

那你一开始也是要有一个进入的过程的

其实一开始

我们第一天可能真的是像游客一样的那种

就是过程

但是点点滴滴啊

如果现在我再去回忆

比如说第一天的那个行程里

我最开心的那个状态的那个时刻刻

其是我们大家一起荡秋

秋千对我也是

我也是

就是荡秋千的个时

时候对嗯

因为是他们那个苗族的

我们的那个领队嘛

就是那个叫滚大哥的

对吧他当时哎

还帮我们就是把旁边这个杂草清理一下

然后他也告诉我们

可能苗族他们就是有一种节日

就是荡秋千节之类的

对

然后他们还会有一些

比如说情侣之间可以荡秋千

朋友之间可以荡秋千

所以当时他说

哎

而且那个秋千真的太质朴了

太就一个

就一根绳

麻绳麻绳

很粗壮的麻绳

挂在一棵大树上

我们真的是不敢

对于我来说

我们城市人来说

真的

你不敢万一出丑怎么办

万一掉下来怎么办

对

万一荡不起来怎么办

万一虎摇出去了

回不来怎么办

对

因为摇出去了

可能就是那个悬崖

对

它下面就是

就是

大家可以想象

你真的就是在一个山的半坡上

然

然后有一个非常老的一棵树

上面就是有两根麻绳

这两根麻绳还是它是没有绑在一起的

对

没有任何保护

没有任何保护措施

你摇出去

你就摇到一棵树的树冠顶上

嗯

就底下是空的

嗯然后在在对

悬崖嗯

所以我们那个时候就是

当然

我们整个团队里也有人胆子大一点的

对

我觉得姑娘胆子比较大

对真的

我还说那个姑娘她是一个摄影师

然后我说她上去去荡的时候

人家还是站着的

单脚站着的

对

还是坐着的

对

而且还那个在空中挥舞他的秀发

我觉得哇

太阳马戏团

对棒棒的对

你说的非常对

我觉

觉得非常同意

就是我

我第一天最开始的那个过程

就是可能是在慢慢回到天真的过程

对

然后那个荡秋千的这个环节

对

就是一个放下这个城市人的自我

虽然他可能回到小朋友中

对就回到

回到你自己内心

然后也是打开了一些边界

然后甚至于是鼓

鼓起勇气

去做一件可能之前不敢错的事情

虽然只是一个荡

荡秋千秋秋千

对

后还有一个个季节

第一天

就是当我们其实也是在那片森林里走的时候

其实你会看到那几棵大树下

是会有一些那个折纸的那些小人

对对对对

而那些其实就是他们一个祭拜的可能一个场景

那我们当时问那个领队

他是说

就是在苗寨啊

甚至于很多少数民族

他是有一个习惯

就比如说你家生了孩子之后

你需要去找一棵树

或者找一块石头

就是在自然界找一个你的干爸

干嗯

然后就是可能你长大成人之后

你回到家乡的时候

你还是要去祭拜他的

嗯

所以未必是说

哎

这里是一个比如说你的亲人过世

是埋在下面的

他就纯粹就是去拜那棵树

对

甚至于是拜那个石头

所以你就看到包括我们第二天

其实那个杨晨兰老师

就是

他是做那个苗布的吧

对对对

他也说洞布

洞布

他是说就是万物有灵嘛

就哪怕他那个就是浸染不匹的那个缸染缸

他都说他是有生命的

可能冬天了

他还要拿棉被去包裹他

对

就是这种万物有灵

这种以天地

以自然

以祖先为邻的这样的一些少数民族在他们自身生根的那种少真之举

你会觉得就是少数民族身上特别单纯的

然后特别反祖的

以及我觉得这个也是生而为人

人类基因里面就我们以前就是道法自然

我们就是以自然为神为灵的这样的一个形式嘛

所以我觉得这个东西是让我慢慢慢慢进去之后

感受到了少数民族自身的一些东西

对

而这个东西就是非常有魅力的

是至少对我来讲

是非常非常有魅力的

比如说有的时候我们在做节目的时候

你就会有很多的所谓的观点的

或者很多所谓的那些

对吧你

你从哪本书里面读到了一个什么

但是事实上

这些天真

这些你刚说的生命样本

这些真正的生活就在我们身边

嗯

你只要去到那儿

你就会有感受

嗯你就知道

比如说我们那天在一个菜场里面吃那个糯米饭和烤肉

烤肉就是香的

你只要走进那个炭火

你就能闻到那些香味

然后那个猪就是在山上跑的

你就觉得哇

真是好吃

然后那个什么糯米

那个糯米叫什么米来着

反正就是一种古老的糯米的品种

它就是又香又韧又甜

这个是大自然给你的东西

嗯

而他不需要任何的主义

不需要任何的观点

你就是吃就行了

你就是说哇

好吃

就那个时候

没有任何的形容词

你就是觉得

哇好吃这就是

我觉得就是恢复到其实恰恰是非常健康的一种状态

嗯

还有一个点

就是第二天

其实米娅在采访那三位女性的时候

我觉得有一个点特别打动我

就是那个杨慧老师

因为她是在当地去做那个动语传承的这样的一个事情嘛

然后她也教人家唱那个动语大歌

嗯

当时他其实是模拟了一首歌的

一句歌词的发音的不同

导致它的意义的不同

对比如说她嗯

我们可能没有办法复述出来她的因为是动语

对怎么唱的

但是他的意思是

如果你读第一声的话

用一第一声去唱出来的话

他的意思

可能当我双膝跪下

我的眼泪就流下来了

嗯

但是如果是第三声的话

发音的话

他当时是开玩笑说

哎

如果第三声的发音就变成了

当我把头颅砍下来

我的双膝就跪下来了

就是当时大家可能还没有那样的感觉

但是当我们那天晚上去听到真正的就是我们说中国的阿卡贝拉啊

就是侗族大哥的时候

我当时其实是反馈到他当时说的这两句话

我说天哪

这个其实就是贵州这个民族啊

就这个少数民族的

就是他们的天性啊

你看

他们是如此的

怎么说柔软

他们对于大地

对于天地

对于祖先的这种敬畏之心

让他们的双膝一接触到这片大地上

他们就会流下眼泪

对

他们是如此的

对于自然的这样的一个

我觉得是这样的一个心境

然后同时贵州这个地方确实山很多啊

他们就是在万千沟壑里面寻找那个缝隙

然后他们那种野性的力量就是要冲破所有的这些地理带来的这些困难

他们就是想走出去

对

所以他们的这种坚韧

就是让他们只有把他们的头颅砍下来

他们才会流下眼泪

这不就是贵州

甚至于是少数民族身上的那种我柔软的部分和他们坚毅的部分

哪怕就是这样一句歌词

我觉得这两句话就是深刻表达了

就是我们说的观点是确实

确实然后

作为一个习惯了城市和以效率为先的人

我相信我们现在就是大家职场啊什么的

对吧

你的评价是我的投入和产出嘛

嗯

就是这件事情值不值得做

嗯

比如大家今天说我要不要去上班

那我值不值得把我的时间投入到一个工作里面

就是所有人的我们都在不断的掂量

嗯

我们的投入和我们的产出

但是我们既不会双膝跪地

我们也不会双眼含泪

我们更不会把头颅砍下

嗯

我们没有这种力量

因为我觉得我们城市的人太缺少跟土地的连接

甚至于是跟故乡的连接

我们可能真的就是

我们说新移民

对吧

不管是什么北漂

互漂之类的

那我们对于家乡

我们对于土地

我们对于乡愁的这些情感的激荡

是不是还能让我们的内心那个柔软的部分稍微动一动

我觉得可能

但现在大家都没有那个时间和没有那个感动的因素了

我觉得

一定程度上

当社交媒体在渲染类似于父母皆祸害

对吧

你就会觉得

哦

那故乡有什么值得我留恋了

嗯嗯故乡

他对我有什么好呢

嗯

他曾经对我好过吗

嗯

那如果他曾经没有对我好过

我又为什么要记得他呢

嗯

其实

这也是一种掂量嘛

嗯嗯

我的投入和产出嘛

嗯

你有为我投入吗

嗯

如果你没有为我投入

那我为什么要对你产出呢

嗯

这是非常非常现代和城市的一种思维方式吧

嗯但事实上

我始终觉得

故乡这个东西

是刻在血脉里面的

就是你到最后

是你觉得恨

但却离开开

就是故乡是

就是你的来处

嗯是就比如说

当你听到一些一些歌

一些民谣

你不觉得它好在哪里

他从制作

他从这个

对吧

也不流行

制作的也很粗糙

但他就是非常的动人

嗯

我觉得是因为民谣唱到最后

就是在唱故乡这件事

在唱你的来处

嗯嗯

是嗯我觉得

最重要的是

我们现在可能就是因为中国人的这种生命观

一定就是周而复始的

就是你最终还是回归

回归到就是最初的那个地方

哪怕你走了最远的路

也许就是到最后

你可能还是有自己精神原乡的那个地方

对所以

哪怕我们去到贵州

我们看到当地的少数民族

他们怎么跟大地在进行这样和自然进行连接的时候

他搅动的是你内心那种人类基因里面共有的东西

也许那边不是你的故乡

也没有你的乡愁

但是我们生而为人

那种远古的交换

就是人基因里面跟自然的

跟大地的那种链接

可能就是在那一句动语大歌里面就呈现出来了

所以你一样会被激励

一样会被感动

嗯所以

去到我们说去世界看一看

或者去到意志的地方去感受一下

其实很多时候

是慢慢

慢慢让你从从一个习惯了的一个地方

去到一个可能不习惯的地方

但是它能激发出很多你内心柔软的那些东西

而那些东西

可能当你回到城市的时候

念念不忘

必有回响

一定它会生发出一些什么东西来

是没错对所以

在经历了特别不舒适的第一天之后

不知道该如何自处的第一天之后

当第二天去到冻寨的时候

我第一天其实跟我的家里人发了一个消息

我说我想回来

我没有骗你

嗯嗯

我当时说

我不知道为什么

我就觉得说

哎呀

我想回来嗯

然后呢

当天可能反正他们也在干别的事情吧

也没有人回我

然后

但是我到了第二天

我就想继续下去了

嗯

我觉得我如何自处并不重要

嗯

我本来就是来感受的

可能第一天晚上啊

我们去吃了什么火锅什么的

我就觉得哦

真好

从一个这个

从那个寨子里面出来

然后吃上了热腾腾的火锅

就是你所有的感官都被打开了

这就是你说的

他可能不是你的故乡

你在经历的

你在做的一些事情

对你来说

其实很陌生

嗯

但是这种温暖

这种跟大家一起

很多人

三十几个人一起吃饭

嗯

虽然大家都互相不认识吧

对吧就是

然后互相约着说

啊

那我们去看个什么啊

或者这里这个橘子很好吃什么

就是在一些非常细微的相处之中

嗯你就觉得啊

哎

这可能就是某种天真

我不知道

就是某种小朋友之间的相处方式

嗯嗯

然后到了第二天

我们去到洞寨

嗯洞寨呢

一方面它又它很美

嗯嗯

就是它和苗寨的

当然

我只去过一个苗寨

也只去过一个洞寨

朋友们

如果现在有那个苗族的朋友或者侗族的朋友在听我说这些

假设我说的不对

你们可以纠正我哈

但是我觉得

那天咱们俩是不是有个小小的探讨

我就说那个

你看

我们去苗寨的时候

苗寨就都是建在山尖尖上

然后呢

就是曲里拐弯的

他有一种防卫感

对

也有一种躲避感

也有一种

就是你会觉得

他这个可能这个民族

他经历过很多的创伤和痛苦

但是当你到了冻寨的时候

冻寨就是一个山谷

一览无余

所有的房子都摊开在那里

然后连个任何防御机制都没有

然后你就在想说

哦那个

这个民族是多么的怡然自得

我前面也提到

我们其实跟三位当地代表女性去做了一些一个对话吧

啊

就从他们的口中去了解他们真实的生活是什么样子的

然后呢

当说到当地的教育的时候

他们就会讲到

说哦

我们就希希望小孩子快乐

嗯啊

然后就是什么钱那么重要吗

嗯嗯

就是我们就是快乐教育

他们还有那个音乐法

对音乐法庭

然后说

如果你犯了错啊

不会惩罚你

而是要让你去听歌

嗯

就是当然

那个歌里头可能有一些教育意义了

我猜

而且是个真的还在运行中的法庭哦

我当时真的

我整个人就懵逼了

我没有心想说

天哪

这个资本主义社会就会告诉你说

人性是万恶的

对吧

你就要公司

你就要给他开掉啊

你就要惩罚他

你就要去规范人性的恶

是嗯

但是是他们其实是去激励人性的善

对用爱

用爱去对包裹你

去激励这种善

然后当时我就想说

哇

这是得是一个多么怡然自得的民族

嗯

他才没有那个压迫

她才没有那种危机感

说哎呀我

呃对吧

就是你们大家可以如此的多元

又如此的这个自己做主

而且我们所见到的三位女性

嗯

非常的独立

是你觉得她就是大女主

每一个都是

比如说做蚌埠的杨

杨晨兰老师

然后他还做了一个叫天才妈妈的计划啊

就是去调动在当地一些其实他可能也算是留守在这个村寨里面的家庭妇女

嗯

那么她来提供生产工具

比如说这些织布机

是嗯

然后这些女性

你可以来学习如何

呃布布织布

然后你可以带这个私活回家

带活回家

然后你就可以想什么时候织什么时候织

然后再拿回来

然后变成你的的个酬

酬劳

呃

就是大家用一一些很质朴

很天真

很简洁的方式

嗯

在做一些项目

你说它不是商业吗

这也是商业啊

但它其实是非常正向正面的一种商业

嗯嗯

对

它和我要把你口袋里的钱放到我口袋里

在地基层面

就不是一回事

嗯嗯

对你

包括那个杨成兰

因为他

其实你看

他的表达是特别成熟的

对且流利的

然后我觉得最重要的是什么

最重要是他出去过

他还说过一句话

他说

我的出去

是为了更好的回来

嗯所以

他一样是回到家乡做这件事情

他哪怕表达的这么流利

你都会觉得这是真的

对

因为他可能已经接受了所有什么央视所有的媒体的采访

他已经是特别熟练说这套东西的

但是你对他

就是当时哪怕在冉刚面前跟你说

他是有生命的

这个刚

我们也要去怎么样去

去去保护他

养护他

所以这个时候

你就会觉得

哪怕他说一万次

他还是带着那个情感

你还是能够听得进去的

嗯

包括那个杨慧老师

他哪怕是在退秋以后

他还在做着那个动语传承的这个事情

因为洞语

他没有文字的

他只能言传身教

所以他就是做这件事情

做了几十年

就是为了把动语的这样的一个文化可以传承下去

然后另一位

他是做那个关美老师

唉他是那个

就是侗族大哥

侗族大哥的传承人嘛

但最让我感动的是什么

虽然他可能不一定太会表达

你看晚上

就是侗族大哥的时候

他是站在第二排来的一个小角落里

我们认为

这样的非遗传承人

肯定是站在第一排第一第一位

唉

但是他其实是站在后面第一排

就是让小朋友坐在那

嗯

然后甚至于我看到一个细节

当小孩子们在前面唱歌的时候

他可能没有那么高

但是他在人群里会踮起脚来

去很有爱的

很慈祥的去看着被他可能教导长大的那些孩子们的那些表演

这个细节我不知道你有没有抓到

唉

我看到他是很开新的在那边踮起脚来

在看前排的孩子们的表现

嗯对我就觉得

哇

真的太好了

就是你去看到个体的时候

其实就是我们真的打开了我们自己的感知力

已经抛下了所谓的城市人里面

哎

到底是什么样的感受

到底是什么样的中心思想

到底是什么的样的观点

而是你在一个真真实实的人面前

你就跟他已经形成了一面镜子

你可能看到了他

然后同时你可能再转向过来

你其实看到了自己的内心

嗯确实是

我觉得我们这些在城市里面历练很久

就是在西部世界里面混的人

你觉得我情感是一种软肋

嗯

情感是你脆弱的表现

甚至说

前段时间我们在一期节目当中还说到

我其实会有一些情绪耻感

嗯

就如果你在职场中

你没有办法控制自己的情绪

或者就感觉你这个人好像不够情绪稳定

你就是一件很羞耻的事情

你不能把自己的一些情绪流露露来

尤

尤其当你在做管理的时候

嗯

尤其当你是一个公司的EO的时候

大家其实对你的期望是非常刻板印象的

你就需要啊

非常强啊

穿着高跟鞋

然后那个每天穿着个什么西装

一个完装

然后出去就是大杀四方

嗯

就是你要是又不够强

然后每天还有很多情绪

你就感觉你

你就不能成功

嗯嗯

情绪变成了一种脆弱和落后的表现

嗯

变成了你不够成熟

非常幼稚的一种表现

嗯所以

现在不是很流行一个东西

就叫做情绪顿感嘛

钝感力对啊

你就要钝感一点

是

你不要那么多情绪啊

你就要越钝

你就越强

嗯

但当我到了这个村寨里面的时候

包括我第三天

第三天我们去探洞嘛

在这种纯粹的大自然面前

其实你感受到的全都是你自己内心的这些情绪的流动

也没有人会嘲笑你

然后你也不需要因此而觉得说

哇

我是不是太感性了

嗯或者说哦

那就比如你那天我们去杨慧老师家

他还给我们弄了几个橘子吃

然后坐在他们家的壁炉旁

对哇

壁炉真的太美好了

壁炉就是一个调动情绪的戾气

就你会觉得你能够闻到真实的木头被焚烧时候的香气

嗯

然后你会能够听到那个噼里啪啪的声音

嗯

然后能够感受到真正的木头在烧起来时候那个温度

是

然后我们所有人都傻呵呵的开始学一首儿歌

一首青蛙歌

侗族的儿歌

然后你放在日常

你今天就算给我一大堆钱

我也不去干这个

嗯

我大概三十年没有唱过儿歌了吧

然后我们所有人都特别认真的

特别单纯的就在那里唱一首傻呵呵的儿歌

然后还特别开心

对

而且当天晚上

我们要去那个什么侗族大哥去跟人家对歌

对

然后我们还很认真的把那个歌词拿出来

然后大家还去很认真的对歌

我以前是那种

比如说当我到一个景点啊

就会有非常入戏的人

他会去换上一身当地服装

嗯

然后拍照啊什么的

比如说你到云南

你可可能就换上一身云南的这个衣服啊

比如说你到苗族

你可能就换上一些苗族的衣服

我就是

我绝不会干这种事情的人

我甚至在内心有点屈屈

人家我就想游泳

就是好游客啊

嗯但是

当我在那里唱这个儿歌的时候

我觉得我就是入戏了

嗯

我不但入戏了

我还上头了呢

嗯

你还记得你第三天在就融断我们的那个大厅里面

你竟然在跳

跳舞对对吧

在那个电子乐的那个声音像

对就

我其实是壳超级厚的一个人

嗯嗯

就是我虽然在

比如说我喜欢播客的地方

也是因为当我在面对另外一个人

然后他用他的方式行走了

比如说对你

你行走了四十年

呃

我们假设我们身处于同样一个空间

但是从你的眼睛和你的来时之路所走过来的这段经历

会让你可能跟我看到的世界长得不一样

嗯

那这个其实就是我去反思和拆解我自己的壳的

嗯一个过程

所以我喜欢剥壳

我喜欢在这里能够用聊天的方式遇到别人

嗯嗯

但我其实非常的顽固

我是一个极顽固的人

嗯嗯

你刚刚说的对

而且不是大家都在挑我去挑

因为我是一个肢体很不对

很很不对称的一个人

就很惊讶

就是当我看到你一个人特别陶醉

特别入戏的一个人在那里慢摇的时候

哇对所以我说

这个经历太神奇了

太神奇了

我就是上头了

我就是入戏了

但你也感染了很多人啊

只要我从来四十年都不跳舞的人

我也跟随你进去

哎

开始摆动起来

对

这个可能就是某种力量

这就是我可能被感召了之后的力量

我就会把我的情绪

我的感受传递给身边的人

对

而且在溶洞里啊

我觉得特别神奇的是

你看前两天

其实我们和三十个人的这个采风团之间

其实链接不是那么强

因为我们都在向外感受

感受存在

感受少数民族这一块

直到溶洞这一次

其实是我们彼此之间在建构我们之间的那个关联了

对

最重要的关联是

真的

那个溶洞太野了

甚至于他的那个级别

对我们来说

真的从来不进行户外的这种

就是太难了

就是连滚带爬的那种

真的连滚带爬

所以

这个过程当中

真的就是我们所有人为所有人搭把手的过程

嗯确实

然后就是在那个时候

你就别管他是张老师啊

老师师

王老师

拉我一把就是好

拉我一把就是好老师

只要把我拽上去

对

你都屁滚连尿流的

真的真的真的

然后就是

但凡我能搭别人一把手

我也非常非常愿意去伸出援手

你不会想那么多

说啊

这个怎么样

你就是下意识的就觉得

人人为我

我为人人嗯

其实刚进洞的时候

我不知道米娅你怎么想

其实我还是有点内心恐惧的

是因为这个万年的溶洞太野了

而且就真的他没有所谓的台阶

第一步往下走的时候

就很崎岖了

更何况我们往里走

真的一点灯光

真的是伸手不见五指的

嗯对对

我们如果不是因为那么大一群人

啊对

毕竟有三十几个

然后

而且还是个屁滚尿流的鬼哭狼嚎的

其实如果是人但凡少一点

就还挺吓人的

是是是

嗯对

然后我们竟然这么多人就是互相搀扶着

然后去到了当我们走进那个大厅溶洞的这个中心

我们说就像大地母亲的那个子宫深处的时候

嗯

在我们走近的时候

其实已经有那个声音传过来

是北京的那个电子音乐人王璐老师

其实他们已经在那边setting好了

就当他的那个来至于远古的声音飘出来的时候

天哪

你那个时候

真的

你觉得那个声音是穿透你的

你是消失的

对

就它是直接这个声音穿过你

往后传过去

当我们所有的人坐在那个溶洞的大厅里

去聆听这个来自远古的回响的时候

你看

那个时候

所有人都是没有壳的

对

甚至于就是回到了真的是像母亲的这个子宫里面

最初的

我们说最天真的

最原始的那个

嗯

孩子的状态

对

有的人闭着眼睛在那里冥想打坐

有的人可能就是静静的去聆听

有的像米娅

就是直接就舞动了

舞动了起来

但是那个时候太纯粹了

那个时候每个人都变成了

我觉得就是那种例子

消散在这个空间里了

对

然后你是你

是谁做什么

干嘛的对吧

成不成功

KPI完成的怎么样

那不重要

对你就是你

非常的舒适

嗯

极度的舒适

是这种舒适

我很难描述

我觉得如果有机会

非常希望能够跟大家一起再走一遍这个行程

这种舒适

包括这种我们大家又在一起

又互不打扰的状态

嗯

其实是你在现代生活当中最理想的状态

而在现代生活当中

无论你说关你屁事

关我屁事

叫的再响

大家都做不到

大家都无法找到一个让所有人都舒适的这种剧理

嗯

而在你极度舒适

极度自然的状态下

其实我们很自然就达到了

你想要跟他坐的近一点

他愿意跟你坐的近一点

你们愿意靠在一起

你就靠在一起了

嗯

你愿意坐的远一点

你就坐的远一点

没有人非得说

哎来快坐过来

根本没有人招呼你

嗯

大家所有人都极度舒适的时候

我们的关系就自然的对

进入到了一个很理想的状态

嗯嗯

这个可能很神奇

就是自然的力量

让我们自然的更走近了

所以当我们出了这个溶洞

真的

虽然这可能不是什么特别比如说险峻的一个行成

但是我们出来之后

都互称过命的伙伴的伙伴

就这个情感上的链接

是到了第三天

哎

反而很神奇

因为自然让我们更走近了

让我们彼此之间去有了这么深厚的友情

是的

连我们的那个群里面

曾经那个群主

就是是我们的领队

他写的是明天早上九点集合

我们最后说

这个群我们都不要散

总有一天可能我们会再聚集

然后我们就把这个群消息放在那儿

也许就是那一次行程里面

第二天早上九点集合的信息

确实确实确实

我觉得就是在这个行程当中

遇见的每一个人

都让我非常的清晰

就他们的脸

在我的

在我的记忆当中闪闪发光

因为我们也经常会跟大家一起出去旅行吗

真的

能够让你觉得啊

后续我们想要做好朋友

嗯啊

这样的体验非常稀有

对非常难得对

嗯

就像那个蔡老师

是一个五大三粗的东北大男人

当然他是一个艺术家

就是可能这一趴米娅其实因为走了嘛

就在开幕式的时候

这个男生

他竟然讲了一段话

我觉得他好了

真的是激发了每个人的内心

蔡老师上上台

就是说

他说我也是一个练过巴西柔术的人

我也是一个五大三粗的男人

但是他说

我不知道我现在是年龄到了还是怎么样

我怎么变得那么软啊

他说我真的是泪腺太发达了还是怎么样

就是这几天

他说我一直想哭

听到侗族大哥想哭

看到比如说杨慧老师在做这个动语的传承的时候

在他讲话的时候

我也会哭

甚至于是说

因为他回来之后

因为我们艺术家采风之后

要做艺术创作嘛

因为他做了那个小的锡纸的那个圆球

其实是希望大家一起做

然后一起投入到那个湖泊里

所有人都来帮助他

连阿云躲藏的工作人员

清洁工啊

阿姨啊

保安啊

所有人都在那里帮他搓圆球

还有我们大家一起采风的

到最后

当我们一起把这个我们说天真洒向星空

洒向那个水面的时候

就此时此刻

彼时彼刻的那个

我觉得就是

就是天真时刻

每个人就是像天真人一样

就我们让所有的人

大家都去说一句祝福

然后一起把这个我们说像我们溶洞里带出来的那个星光

也像我们自己内心要守护的那个火种

撒向更远的地方

嗯对啊好遗憾

那个时候我不在

但是

虽然我不在

但是群里大家还给我发了视频

还替我撒了一把

替你撒了一把

对对对哦

真的太好了

就是我不知道有多少听到这儿的朋友能够与我们

嗯共情共情

因为我只是做一个假设

就如果说

我没有真正的参与到这样的行程当中

我没有真正去到那些地方

见到那些人

我可能也会觉得

哦

那这个感觉就像是你们一个小圈子自己在那里玩一样

你们这些人在说一些和我的当下的困境毫无关系的事

嗯

这些天真能够帮我解决我实际的问题吗

这些远方

如果我今天被公司裁了

远方会如何帮助到我呢

嗯

如果我今天

我需要还房贷

还车贷

我在这里勤勤恳恳但是充满愤懑的继续我的牛马生活

我明天还是要扛KPI的

嗯

明天老板还是会问我

你这个项目做的怎么样了

嗯

那这些感动时刻

对我来说又有什么意义呢

我想说啊

就是因为我们这一次的展览的主题叫天真之书嘛

我们去采风

也是为了就是我们在贵州去做这个展览

那展览的参与者

除了我们这些艺术家之外

还有贵州本地的那些创作者们

包括普通人

嗯

他都可以来参与到这个展览

用我们说天真盒子去呈现它的天真样本

我想举一个它里面观众的例子

其实这个观众我之前也不认识

虽然我六月份的时候去过一次贵州这个阿云朵仓

去跟他们做过一次分享嘛

那这一次等于是返场

我们带着天真之书过来

他在这一次的开幕式现场走过来

跟我拥抱

哭着跟我说

李老师

你不知道你过来给了我们多大的力量

他说

哪怕在六月份你那一次来到现场

他说

你的分享

你说的那些平凡人的故事

你在展览上的那些遇见

包括你在当天分享的时候

因为我觉得

这个舞台应该是给每一个人的

给每一个普通人的

所以当时我就把他们其中的一个观众

也是贵阳的一个做运动社群的一个主理人

直接把他q上来

嗯我说

此时此刻

这个舞台应该是属于你们的

那这一束光

你也是

应该是由你来站在这束光下

就是平凡人的故事

你的故事可以打动你们

就是周边的人

所以

当时他说

当你把佳佳q上去的时候

他说我在一个角落里哭的稀里哗啦

他说我都没有勇气当时去来加你微信

他说我还没有准备好

然说这一次

我们又来了

他在开幕式上看到了我们所有的展览之后

他就走进我说

梁老师他说

是你们这些人做的这些事情

终于让我鼓起了勇气

我想跟你拥抱一下

然后他跟我说

是你鼓励了我

他我终于可以跟你说我想做的事情了

我准备好了

我想做一档播客

我想去记录贵州

我们贵阳的这些小伙伴们

他们在做的事情

他说

我也希望作为那样的一个让别人可以有舞台

可以让他们被看见的这样的一个角色

我想向你学习

真对

我想说的是

这个点点滴滴的过程

其实在我们这三年间

遇到太多了

我觉得我没有做做什么

我们只是说

美好的书只是一个路口

但是他

只要你愿意

只要你进来之后

一定会变成你表达自我的一个出口

一定会变成让你们彼此照见的一面镜子

所以

他当时跟我拥抱的时候

我也流泪了

我说

我们何德何能

我们什么事情也没做

我们只是做好了自己

所以

如果做好自己

能变成激励别人的一点力量的话

我觉得我太想做这个力量了

我太想做这件事情了

所以

我想说的就是

所有的人

可能我们没有办法

我们明天起来

还是得去争朝夕

对吗

就像那个十三幺

vol.295 我一年中，可能也就天真这几秒-文本歌词

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