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枪锵三人行
哎
咱们王扎会又开幕了
王老师
又是好久没见
唉 这见着了 哎
我发现您以后应该穿白的
嗯 穿白的
整个趁着
你看这脸色儿
光明 光明 嗯
我穿黑的
也黑不到哪儿去
对
您是黑夜中的一盏明灯
不是不是不是不是不是不是不是
这个王老师现在身体增加
呃 挺好
就是最近泄肚
泄完肚以后
把身上很多毒素排除出去了
所以觉得自我感觉特别好
哎
您这也是一个中医的理论
理论 嗯 哎
我刚才就是因为我每是过过相当一段时间
见到这个王老一次
有时候啊
啊 我
所以我能觉得容貌上啊
嗯
微妙的一点变化
嗯嗯 哎
这个挺有 我 我
我觉得挺有意思
你比如说
好像一个男人呢
嗯
有时候越老啊
我那天跟他们开玩笑
长得越像老蛋
他他他他
我我我
我是说我了
但是
你比如说
最近我们台庆嘛
二十周年 嗯 哎
你看
我就看我们这个老板呢
这个刘长乐的这个脸
因为一下看到当年二十年前
他四十多岁时候的那个样
嗯
我就能看出啊
我就觉得
四十多岁的时候啊
他长得还是有一点霸气的
嗯
就有那么一种
我就说
有一种龙虎的那种
那种 那种 识 识
识相 有
有点霸气
但是呢
你看现在上点岁数吧
嗯嗯
我怎么越看越慈眉善目
长
长得有点那个劲儿
哎
你还是挺明显
我刚才看王老师啊
我就觉得
您比我上次见您呢
好像就更慈祥一点
哎呦
就更慈眉善目一点
哎呦
上次次见
还有点霸气
还有点霸气
就现在
就感觉那种都有点粉了
了
种种小线条的那种
嗯 老粉 都对 对
不是有
你是还有一个问题
嗯
我脸上原来有一些黑斑呢
哎
我给它做了
给我用这个
就是液态氮
液态氮是零
零下二百多度塞的
然后往上一抹
跟火烧一样
也掉了
然后它能不分
往往往美容方面还发展
哎呦 您这个
这 这 因为这个
我一说
您明白了
明白了
我这挺时时尚尚的
不是
您这不是他紧
他往外整
对哦 您怕有
您怕
怕回头别一回再来一个恶性的
你来一对 对
我有一个亲戚戚
他
他也是四十多岁
满脸越长越多
最后他好像是用激光
是 是
就把它去掉
用激光
也是用激
激光就更严重一点了
嗯 这个
就我这个冷冻的方法
是比较简单的
你
你有没有听说一个
我不知道是不是真的
哈
他们说这个
王朔说
有一回在家里
就说
发现这手上可能长了一个什么东
胳 胳膊
胳膊上一一东西
发愁
整天想这个想那个
想这个想
最后到这个医院去
说这是什么
给我做掉那衣裳
呸 老人斑
没 我不认心
我现在可能就是断了
啊 我
我这有老人斑
还有一种叫脂肪瘤
脂肪
脂肪溢出
您
像您这个年纪
嗯 是
会不会对自己的身体状况特别敏感
或者是比较担心
嗯
到这个年纪您还敏感什么呀
到这个年纪纪您还敏感了
爱咋地咋地了
嗯
心态越来越好
嗯 所以说
您适合聊这个话题
嗯 就是说 哎
中国人民
我现在发现
真的是胸怀全世界
最近的热门话题呢
是全国都在讨论呢
不单人民到底幸福不幸福啊
不单 因为呢
你知道这个
现在这个网络社会啊
出来了很多啊
假作真实
真意假真是这个
这个难难辨了
我先看着的是一篇微信公众号
这篇微信公众号说
说什么不单是全世界最幸福的国家
你骗鬼啊你
然后呢
里边就有人说
说我去了不丹了
在不丹前后停留两天
花了相当于人民币一万八是吧
什都没玩着啊
然后这个吃的也不好
吃的也贵
上厕所收我什么
十 十美元啊
然后你看他这个还配图
还配图 你再
你再再再看看这图
说 你看
非要看这个节目啊
这个宣传照片上是这样啊
包括这个景点儿
你看
实际上是这样的景点啊
就是
就是那意思
旅游体验呢
非常差
神马都没有
但是 对对对
这一下子
现在你知道吗
是微信公众号带领媒体的步伐
然后这个我就看到什么成都的报纸啊
北京的报纸啊
都去调查
甚至还采访了这个不单官方旅游发言人
有个叫丹姆丘的
就现在得到的情况是什么呢
反而怀疑这个微信公众号啊
是为了什么营销求点击量的目的啊
作出来的一个东西
因为人家说了
我们不单全国很少有收费的厕所
即便有呢
费用也非常的这个
第一就是厕所呢
当然限于条件
可能那个不是那么样的干净
但是基本上也至少也有手动的这个冲水
而且我才知道
原来不单是这样
他说的这个收费啊
他呢
就是百分之七十的森林的这个国家
你来旅游
必须跟团
旺季的时候
每天消费两百美元
旺季的时候
每天两百五十美元
这是什么意思呢
就是说
你进我这国家旅游啊
就一定是跟着团
有司机
有导游
有什么
你这两百美元呢
实际上是包括了你的住宿
对 你的车 对
你的什么景点的门票
对 哎 呃
还包括几十美元
是他的税
是他的这个旅游税
他等于是一个打包的假
你来到不丹
就交这钱
然后就领着你花花花花玩
所以呢
但是呢
接下来的问题有意思了
比如有人说了
说他这个就中国人
就一聊
就没边儿了
哈 就说这
这不丹到底是幸福不幸福啊
这国家是穷啊
还是实际上穷的叮当响
说他这个国王到底是为了什么目的搞这个
说全世界都是GDP
幸福指数不都说不单这个国王旺楚克
他是上过波士顿大学
上过牛津大学
说回来搞出个叫GNH
就是说国民幸福指数呀
甚至有人聊的就更多了
就是说欧洲左派意银台这一套
对吧
什么叫幸福啊
幸福是主观的
哎哎 我 我 你 你
我不知道
你们两位是真去过布丹的
我没有
我没有 我 我是
王老师
您怎么估计这个
我特别想知道
比如您没去过
对您听到刚才这个文涛讲的这些情况
对大概的感念
感受是什么
因为我恰好最近去了一趟尼泊尔
哎
就是等于也是邻国嘛
是
然后我去了以后呢
呃
马上有就有圈
朋友圈里面的女友就说的
哎呀
我去过加都满都
脏乱差
完全是坑人的
就跟你说这不丹一样
可是我自己去的感觉
首先我没有跟团
然后呢 我们
就是我们有尼泊尔当地的朋友
然后领着去看呢
我的感觉其实是百感交集
就是说他那个
你知道 我
我去他那个加德满都
那三个古城一想
我脑子里不断在想什么
就是南朝四百八十寺
呃
多少楼台风雨中
就都牧的这个诗啊
烟雨中 对
其实它是旱季啊
我们上个月去
他是多少楼在风尘
尘中
风尘中没风
而且是问尘雾中
嗯
我就是很多尘雾
但是这么多的佛塔
金碧辉煌
这个木雕之精美
这个保存的之之
就不能说保存的多好
但是遗留的就没有毁坏的
就是有这么多
你是目不暇接
可是呢
在这种历史的当中
哈 你你你
你在徘徊的时候
非常的享受
我就肯定想要再回去看
因为八天太少了
可是只要你一跟他们尼泊尔谈到现在
我们不认识当地的朋友
他有一场毛派革命
我很对现状也感兴趣啊
他们讲到古代的时候
哎呀
故事多极了
一讲到现在
他们就经常说一句
toodepressing
toodepressing
就是太压抑了
我们不要提现在
他这个毛派的革命上台以后啊
就是政局非常的不稳定
然后很快就像我们一个压缩版的
比如说民国到现在
然后一直到毛派上权以后
几年之内就腐败了
呃
尼泊尔是社会主义吗
呃 他不是
也不是社会主义
他
他以前一直是一个
就是十七世纪以后
他就很多土邦啊
已经就跟他们的秦始皇统一了
统一了一个
他是王国 哎
王国 王国
后来又有英国侵略
然后最主要他们是印度
是他们的一个大国
就是邻相邻的嘛
然后呢
印度的影响非常大
然后这个国王呢
就很很很强势
到了这个就是一九五零年的时候
他们就有一个君主立宪
他们就宪政了
可是这不断的这个君王
反过来把这全抓回去
然后呢
又特别穷 哈
又什么
然后文革当中呢
他们就听到了毛
毛 毛主义
就找到了一个大救星啊
他们就毛主义
共产党
他们就
就是真的一样的模式
从乡村啊
闹革命
十年人民战争
终于就到二零零六年
就联合了很多这种中间党
七党联盟
然后就夺权了
把王国推翻以后
就开始立宪
立宪吧
从零八年开始
一直到现在
已经孩子立没立成
彻底流产了
因为各派都谈不他
他
他那个主要的毛主席政党的一个prechange
叫pretender
然后一个
一个特别就是印度的精英大学学会去的马列主义
这两个人都到我在美国工作的那个印中所来检仰
呃 演讲过
那个人头窜动了
所有的美国的左
纽约的左派
全把门挤破了
因为他们那时候刚夺权胜利
大家就觉得他是一个新式的啊
社会主义政党
毛主席政党
又
又是主主联盟
就那时候希放多高啊
所有尼泊尔人就是都抱着极大的希望
可是很快就腐败
然后就僵局
就各派就谈不下去了
就是 我觉得
这个争论呢
不光是在中国的这个舆论场上
包括这个西方
你看啊
这个排名
曾有一个体系的排名
不知道是英国还是美国
的确
世界幸福快乐国家指数
不丹
尼泊尔都是高高的
但是还有一个
呃
体系的排名
就是说啊
比如说这尼泊尔
永远在倒数二十名以内
就是
你拿什么标准说他快乐性
这里头啊
还有一个问题
就是中国人的旅游期待和欧美人的旅游期待是不一样的
嗯
我先说一个最绝的
就是一九九八年呢
我在美国
碰到几个中国人
在美国旅游的地方
呃
一块吃的一个饭
有一位女生
啊
她是这个北京石景山的人
就跟我说
说这是组织的什么旅游啊
天天让我们下乡啊
说您看现在这个地方
这赶得上我们石景山吗
您说这赶得上石景山
他就是认为这个
为什么
中国人呢
有一种现代性焦虑
对
他旅游就觉得中国不够现代
他希望看现代
希望看纽约的摩天大楼是吧
希望看见这金门大桥
有什么宏伟建筑
住
另外穿的都特别好
车都是最新最新的法拉利
他是要求看这个
你带在有的地方
美国
他带着你看湖泊是吧
美国湖泊很多
对 看树
对
然后看看半原始的森林
看地貌
他搁不火了
你带着我看这个
嘛嘛
那城乡壤壤
城乡僻壤
你还不如石景山的吗
石景山那百货公司
百货公司红灯绿灯的
还有我
我葡萄酒
什么都有
他是这个
所以不单是是说不单幸福指数高
我见的这方面材料可多了
嗯
而且不是官方宣传
都是各种的不同的统计
他幸福指数高
我可以举一个最幸福的
我感觉不是您去
您是去
我去过二零零三年
嗯
我去的二零一
他
他最幸福的什么
是那的狗
呃 不单的
狗是供养的
就是说
它是自由的
就在大街上
嗯 哎 他这 不 不
没有私人养狗
所以狗没有私有观念
所有我们对狗的负面的说法
在不丹完全无效
狗仗人势
没有他挣谁吃啊
那你人人爱狗
人人见了狗就给狗吃的
嗯 就摸摸狗
都对狗很好
所以他没有狗仗人势
狗改不了
吃屎更不可能
他吃那么好东西
他吃屎干什么呀
是不是
这次这个微信公众号本来就还有一个吐槽不丹的
说遍地大便
但是后来人家有人更正说道
并没有见到那儿遍地大便
倒是遍地见到狗啊
对 就您说 遍
遍地是
而 而且
那狗侵热到什么程度
它不叫
它根本不咬不叫
我走到大街上的时候
我危险
就是狗太多
我过马路啊
我得躲这狗
有时候不小心踩着狗尾巴了
那狗
你要踩着狗尾巴
那狗出来一个什么声
嗯嗯 就
就这么一个声儿
就 就有点
咱们俩讨论问题
我一听就
怎么这文道兄这么说话
嗯嗯嗯
踩我尾巴了
最多就是这声声
所以
我是因为这个理论上啊
这个共产主义的理论呢
认为人呢
他的私有私心呢
是由私有财产所决定的
嗯 这点上
人做的怎么样
怎么样去掉人的私心
我现在说不上什么新的意见来
但是不单的狗告诉我
非私有化以后
狗个个大公
公司要个个是人的好友
什么毛病都没有
要如果说从狗这一点来说
它全是世界第一
美国狗也不行
美国狗更可怕
美国那私有财产
那多厉害呀
那狗
要是你要让狗咬了
但是他们告诉我
你要咬了
可以套取很高的这个
这个
这个赔偿
就至少少
这单单这 它
它进入
入了共产主义
是不是不脏
他就是 他就
反正他
他跟人特别友好
什么呢
所有的这些毛病
中国自古以来的说的狗的毛病
他都没有
您去了有没有这种脏乱差哪儿的人
他不贫穷
他就是不现代
嗯 干净吗
呃 干净 我 我
我去当然不一样
我去的是半官方的
是他
因为他呀
他只和四个国家有外交关系
印度呢
过去呢
相当于他的一个保护国
嗯
现在他们到底怎么称呼
外交上正规的这个官方的说法
我不知道
呃
但是他的外交还是印度要管一部分吧
起码是这样
嗯嗯嗯
他也争取更多的一些主权了
比过去啊
他跟那个
跟中国的关系非常友好
好的 对的
但是并没有建交
他没有建交
他没有那个
唉
甚至我听说
他没有跟任何国家建交
是吗
他是这样
和四个国家有关系
和其中呢
一个是印度
一个是尼泊尔
一个是泰国
因为他们那个泰国和尼泊尔都是佛教国家
对 还有一个
我想不起来了
要不就是缅甸
要不就是柬埔寨
也是这种佛教国家
对
它原因之一呢
就是这几个地方啊
跟他有飞机来往
对 唉
别的地方啊
别的地
你说中国也不敢派飞机进去
因为它有一段儿是在两边是山呢
哦 他那个
那个必
必须是
是小峰峰线了
对 驼峰航线
它是小飞机才能够在那儿飞
哎
太像这个尼泊尔也是
要看的话
必须坐小飞机
然后你去个加德满都吧
要是照我们这次有人花了三十多个小时啊
从纽约到到加德满都
他要在中东转机
我说
那我还不如我就直接先飞到北京来了
从北京再到德里或者昆明转机
他这个山势跟那可能是一样的
因为北边是山嘛
他们就有一种
就是说
我们是南亚的
因为他加勒满都就是河谷
再往南
他就是坡地
他就印印度接壤
完全就是被印度
除了北边是山东
西南全是印度接壤
他是不设边界的
他加了两个大国之间
但是他必须跟印度要保持友好关系
因为印度是可以直接就是影响他
而且他们从宗教上
比如他们也有婆罗门
他们有各种印度教教
佛教之外
就是印地教
咱们可以看看扎老师在那儿的这照片
这是跟什么么派派来
我们看看 你 你
你看看
这是在尼泊尔
这是在尼泊尔
这
您这是玩什么party呢
在这旁边倒是个印度人
哈
但是这是在加德满都
他的也是印度教的
这个洒红节
就像他们的春节似的
迎春
咱们再看下一家
他都把那个花你碾成粉
对 你看
这是在干嘛呢
这是他们洒红节呢
那一天都喝酒
喝醉了酒
这些当地尼泊尔人就在那跳舞
高兴 哦
你再看幸福指数
嗯嗯
对
就是很多尼泊尔的人一起就互相都撒了粉啊
然后大家一起就是happyhappy
然后旁边有一个音乐会
这是他那本地歌星在那捧唱
还有吗 哎 这 哦
这个是
这个是卖
对
这看什么意思啊
***可以
李克强可以
这胡锦涛可以
最后是银联可以
这是一个他们的商业街上卖羊绒
呃
这个投金呀
什么
专门做中国游客的
看来是中国游客走遍全世界了
走遍全世界
咱们先去一下广告
枪锵三人行
广告之后见
哎
咱们可以再看看
就说不丹的
就这次
就因你在这件事
就是吐槽不丹的
好像引起了更多爱不丹的人奋起反击
是是是
然后你看
他们有一些游客就是说
那说的是假的
说我们在不丹
你看看这照片
说我们在不丹有非常美好的回忆啊
说 你看 哎
你再看下边
叫不丹的这个风景
哎 哎 王 王老师
您去过这地儿吗
对对对 哎
您再看下边
哎
这不丹的风光
能看见雪山哪什么的
孩子啊 嗯嗯
不丹呢
他这旅馆呢
你 你找不着
他跟花园似的
平房花园啊
唉
所以我就说
这你是他什么期待是吧
比如说新加坡
我有几个朋友
包括作家朋友
他们都喜欢布丹
也都喜欢尼泊尔
甚至有人结婚
到尼泊尔去结婚
为什么呢
他要在那个喜马拉雅山的这个
他的等于是南鲁了
对
他从南前边
那儿
后边是雪山
他认为在这儿结婚
特别圣洁
对
你要找高楼的
那新加坡高楼有的是
用不着非得上纽约找高楼去是吧
另外
他们去纽约
去欧洲的人也非常多
对 相反的
是去尼泊尔结婚
都是雪山为背景的这样的一个
对
而且他觉得对您讲的这个
是有一种高
高
特别高尚的意义
还有圣山
这样
圣山就在那儿
就
就像您刚才讲
您是一九九八年碰见的那波中国旅游啊
对呀
他可能有一个希望看到摩登城市的期待
但是现在呢
也确实很多中国人呢
对
对布丹尼泊尔的期待啊
是心灵之旅
对 朝圣之旅
甚至于有些人
哎
什么事儿多了
是不是就有人会犯恶心
就觉得就现在这个
就是成了一种俗套了
就是感觉
就一要要上丹丹尼泊尔找寻什么心灵
这这 这种 所以
你不能让人家拨来着
人家一说
说那儿这个有心灵
有 有心灵
或者那儿的这个圣洁
什么幸福指数高啊
那你到那儿
你没觉得高你就不高呗
但是像您说的那个对不丹说那种话的人呢
也让人显得也非常的无聊
嗯
甚至显得很无聊
嗯 很丢人
就是你怎么
你跑到不丹
你给干人人家这个
你就哪哪也别去了
您就 您就这
呃 就没事儿
你要是闷的慌呢
上百货公司逛逛去去
或者上个大超市就行了
是这里边边连连一个问问题啊
这的确是
就是说
到底我们用什么去评价一个国家或者国民
是
是他的快乐和幸福
你比如说有人就说了
说即便是叫国民幸福指数啊
据说也有几个这个标准的
比如说教育程度啦
呃
比如说这个人民对国家的这种什么认同感啦
就是说
你看
有很多地方
咱们看着
可能有些人觉得这不穷的叮当响吗
对吧 嗯 你怎么
你说快乐
它是你愿意有这种什么平静的心灵的
这个快乐
好像他们都像圣僧一样
但是事实又是不是会让人生疑呢
这个也是一个争议
但是不单我听说
好像是不是十几年前才开始有电视啊
他们以前不许好像有电视和网络
对
这次还造谣呢
说到处看不着卫星电视
实际上人家能看到
对 能看到
我就觉得他一旦看到了
就像开了一个窗口似的
这个新的平静
哈
就可能就被打破了
我觉得这是人性吧
可能就很多地方都是这样嘛
就尼泊尔
我觉得也是
刚才说的好多啊
你其实出了加德满都
他就真的也很干净
我听说我没来得及
但是去那儿
都说真的是青山绿水
人也淳朴啊什么的
就是厕所也很干净
可是一到加德满都
我们这本地的
就是尼泊尔带我们走的人呢
就首先就是说的
你看看吧
这就是现代化的恶魔
把这个
把这个我们这个加德本毒变成这样了
可是恶魔归恶魔
你到那儿了以后
把
所有的这些人
就是小摊铺的人
都在做着你的生意
而且我去了
我就发现这么美的这个佛
佛庙 哈
我就忍不住的走近了
去看了一个穿的就是
呃 就是身 身就
就一个一个个增似的
他在那打
然后他就往我头上点了一个红粉
我就是身子比较近嘛
他赶了一个红粉给我拿了一点什么蜡还是什么
涂了那油还是什么呀
结果 哎 我就
我还跟他哎
我还也听不懂啊
我就跟他点点头
表示感谢
要钱
伸手要钱
就是说
他也变成商业化了
他所以这种也许以前
哈
我们反正是没看到
当然
其实你他以前的事院经济啊什么的
你 你一听
他也都是有经济的
但是至少他是那种本土的
我们外人反正隔着想象是觉得他是一个精神之国啊
他是 哎 王老师
您看
您是在乡下待过很长时间的
是您留恋那种嘛
牧歌式的前缘
他是这样
这个就是一个现在一个事业业性的一个话题
就是怎么评价这个现代性
像您说的那个什么教育的程度
信息的这个拥有通达
生活的方便
这实际上都是和对现代性的追求有关系的
哎 呃
但是那个西方有一些左翼呢
它确实是认为现代性给很多国家带来了灾难
对 呃
就遭遇现代
遭遇发展
任于包括这个发展这个词儿
也是
是这个西方的资产阶级
呃
他们所制造出来的一个问题来折磨
来 呃
这个压迫这些不发达的国家
那你 其实
老子这个不单呢
这就是老子所要所幻想的
小国寡民
小国寡民
老死不相往
老死不相往来是吧
有失败之气
但是也有我
我
我不也没无地
没有地地方给放
对
有这个舟际洲际的便利
但是你也用不着
你坐船干什么呀
这要有路
你用不着在那走
你跑那么远干嘛
自个儿生活挺舒服的
在家门口
这不得了吗
是不是 呃
有文字
但是还不如接个绳儿就把事儿记住了
是这个中国太伟大了
哎呀
记两千多年以前
人家已经研究这个发展不一定就是好的
像中国这样
采取这样一种坚决的态度来发展
在世界也是有限的
呃 很早
那个德国的有些朋友就跟我说
说是中国也发展了
德国也发展
但是这不是印度也在发展
而且都发展的就是挺好
但是印度不像中国人那么焦结
那么急着发展
那么急
急干嘛呀 呦
我觉得现在就是中国人
包括我要自己就很焦虑
是可以得可以
另一
你坚坚决
我忍的是
我也只能
只能说
因为那觉着不但好
那呀
那有些也是自
