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回家

锵锵三人行

今天我身边这两位嘉宾呢

撞色儿了

二黄

因为要过月亮节了

所以我们

对对对对

会说话

会说话

这中秋节了是吧

这个 给

给你介绍一下

咱们于万里教授

老师

这是这个智

你那智库叫什么

呃 察哈尔

察哈尔智库

他才告诉我

原来察哈尔这个地名

在蒙语里是叫这个近身护卫的意思

近身侍卫

近身护卫

他就是这个智库里的

你说能聪明的了吗

他开玩笑

很 很有名

他是著名的美国问题专家

而且于老师是前一些年写过美国大选的书

对 零八年 所以

今天真是要请教你了

因为呢

最近真邪呀

哎 我

我先问你们俩人一下

无关的事啊

你们觉得最近在生活里

最近这段时间

邪性不邪性

都说今年猴年马月吧

清楚写事儿

我最近碰到了一个女

女巫

这个女巫啊

就是搞这个星象的

她给我传递了一个概念

咱们打反对封建迷信

我完了 不 不

不信这个

说水逆

你知道什么叫水逆吗

水星

就是说啊

因为这个水星和太

和地球都绕着太阳转

嗯嗯 但是呢

因为两个的轨道不同

所以在某个位置上

在某某某某某个时间间

但因为地球自转的这个关系啊

从地球上看起来

水星好像在逆行

但实际上是相对运动的

它实际上没有逆行

但实际上会有

有 有逆行

然后说

在这个水逆期间

就是通讯会受影响

呃 而且

你不要做重大的决定

做重大决定有可能会后悔

然后我第二天手机就丢了

然后家里的电脑就充电就坏了

然后 哎 我朋

同事

好几个都

您是哪个星座

丢了手机

我是狮子座

狮子座的尾巴

狮子座应该算土

没的是 是风

什么风

水土镇水

那火象吧

火象什么的

那就可能是不是给你送是吧

不是 哎 这个

真的

这几天碰到的事儿

有的能说

有的不能说

非常邪好

我身边好多人都跟我说

这个水逆啊

太神了

就好多事情突然生出变故

你看朝鲜都放原子弹了

这你 哎

这不叫突然嘛

这不早晚的事吗

是吧

他那反正总归有那么点时不啥抱一下的

是 然后就是

是这个

咱就说到这个希拉里了

本来就好好的

对吧

女强人咯儿咯儿咯儿儿儿起来了

这家伙

这怎么回事呢

我觉得这个六十八岁了啊

六十九了

嗯 老太太

然后这个

从竞选开始到现在

十几个月了

对 这高强度

这个竞选绝对是一个超级马拉松运动

对 我我我我

你把手给我

右手 右 看手机

我教 不是

教你个东西

就是这个

这就是那个有一个参加过美国大选朋友教我的

嗯 就是大选

那不是见了选民要握手吗

怎么握手都是有技巧的

怎么握 这个

我得这么捏着

就要不然太用力了是吧

然后另外一只手对对方你这地方摁着

所以

你看那领导人

好像

好像觉得很热情

还两只手来握着

实际上什么

他防止你

如果你满把把我手握住

然后你再使劲晃两下

啊 你这

你一天

你一天可不是一只手

两只手晃 你

你真是贴身护卫他啊

我再憋划这儿

是啊

要这么磨迹

我这么把你捏住

不让 然

然后你别

别让我再再再再然后

然后这只手把你正面掐住

哎呦

别让你晃

要不然我满把背就握你两下

一晃你一天就

我想直接脱臼了

我以前采访过一个

一个藏族比较

也是不能说比较高级别的一个宗教领袖

他每年他要去藏区

要去看他的那些就是这个藏民们

然后因为他们很崇拜拜他嘛

然后就排着长队

他说每次你知道是怎么样的嘛

他就说

摸顶哈 嗯 摸顶

到最后就是咱们觉得摸一下

就是摸一下

他说他最后就是胳膊都完全是肿的

最后是这样

就是有个助手抬着他胳膊

他不动

然后每个人就过来蹭一下就行了

要不然那个时候那个胳膊整天不是肯定就是肿的

不对 对对对

对么样

搞的我我

我一残疾出来了

每一个细节都有讲究的啊

可是呢

我可呢

我听到到可不是这样啊

我听到的这个传闻

就说这个希拉里啊

现在事儿大了

我首先有一个说法

说它是一种叫

脑就血管栓塞型痴呆

然后 唉

这几天你听说了吗

就英国有的媒体都说了

说是说他只有一年的寿命

我觉得那都是小报的那个

咱们不就看报

那个小报

三三两头头说那个

那个说谁谁要离婚

不听

三这两头

我觉得那个倒不太可信

但是他这个身体状况

确实也挺是个谜

你看他多紧张啊

就为了 哎 为零

就是为了证明自己身体健康

上美国那脱口秀节目

要表演这个

空手开盖儿

这家伙为了证明自己还行

你说这

所以我要给你们看一段影片

他有一分四十多秒

但是呢

他比较全面

把希拉里的这个整个的这个身体都被媒体拍下来了

你可以看看她的异常表现

howareyourhope

itsverygood

thankyou

itwasgreat

heijustdentifythepoldshod

howseriouswasit

itwas

youknowitwasAIthinkaseriousconcussionisyourtroubleflucno

noofno

ihad no

ihadnoproblems

theonethingihaditno

ididnt

ididnt

ididnthaveanyaboutididntiask

sofine

hi

hereweareokay

sonowdodoingaboutno

nowdoingabout

aboutanytimeno

andbasedontheinformationthatsheisprovided

herdaughtersthatprovidedweweregravelyconcernednotjustaboutherhealthcare

notaboutherhealth

ofherhealthcare

toomuchthats

thenwellcanyouopenthestarpicle

你说这容易吗

这个啊

他现在医生出来

只出了一个部分情况

说他是肺炎

肺炎

代震撼他吗

对啊

因为他这个不是最近一次吧

是吧

二零一二年那次也是突然在家门口砰砰摔倒

结果医生是说这个胃部感染引起脱水

引起昏厥

那我现在有点怀疑

他脑部有没有问题

我觉得也有可能

那种症状是不是有点帕金森和老年这种痴

痴呆啊这种

那这个意味着什么呢

现在对他的选举影响大吗

我觉得短期内就是说两

两个因素吧

第一

第一就说你

直接影响就是你这次肯定出不来了吧

在家养几天

这投票马上就要是在三个月以后了

多久能出来是吧

这个就会直接影响到选举

另外还有一个因素就是你到底身体怎么样

那么这个是不是需要公布一下你的身体状况

一个很全面

可以给公众选民一个完整的交代

就你不能说这个啊

我是肺炎

或者我怎么找个轻轻飘飘理由

那你要是越掩饰

大家就越怀疑

说你什么样

那么

在美国政治里面

诚信是很重要的是吧

她老公当年那事儿是吧

没错 这 这个

那个事儿不是事儿

但是 但是他 他

他撒谎谎

最后他被弹劾是因为他撒谎谎

没错 没弹劾

所以这个

这个

这个从长撒谎了

但错

本来希拉里这个人在政治里面也是多少有点说他三辩啊什么的

说到这个

政治动物啊

权力欲望很强啊

这 那么

为了权利 你

你对公众撒谎

是不是这个诚信会有问题

这个就很大

这 这个

夫妻真是同命鸟啊

这两口子很多方面很像

你知道

就是说 唉 呃

克林顿也是心血管

我早就听克林顿动过好多次手术

我就他这心脏

噼里咵嚓绕了多少个桥了

搭桥

他是那种特严重的心脏病

然后你看

现在传说希拉里是脑血管有什么问题

然且你看

都撒谎对吧

但那不能

那不能完全

所以

以在大家就在等吧

就是说

你能不能拿出一个让大家幸福的一个你身体健康的状况的一个

呃 报告是吧

那大家能相信

我是觉得有点奇怪

就比如说像美国大选

就是他程序上有没有一个明确的要求

因为你的身体状况

也可可明一一个任期就四年嘛

那中国还有过了多少年龄就不能再进这个政治局的这样一个说法

那他们没有什么一个年龄规定吗

上限 或者说

你在参加竞选的时候

有没有一个强制性的

比如说

你必须要提交一个你的全面的在一个指定的大家都信任的一个机构里面交一个全面体检报告

这不是应该的

我觉得既然美国法律这么严格

这么详细

你选举啊

一票一票投出来的呀

让让老百姓自己写吧

公众觉得你不行了

那就不给你投票了

而且你看

就说这个领导人呢

在今天这种媒体社会啊

其实都跟我们是同行

他是演员 嗯

而且这种情况我太能体会了

你看前一阵新加坡那个领导人

你记得吗

李显龙对李光耀的儿子嘛

就是讲话的时候啊

这就

就不行了

就不行了 哎

这种情况我现在接的越来越多

我们主持人类也有

就是在台上啊

咣 就倒了

就是太紧张呀

他不是紧张

有可能低血糖

低血糖啊了

那有的女主持不知饭对吧

在在在在

在台上往后便倒啊

哎 就是你 你

你发现没有

今天的人啊

你每天实际上是出现在不同的镜头前

不同的这个舞台上

于是你看

平常如果没有这些镜头的时候啊

你的很多身体咳嗽啊

或者闹个什么打嗝

你比如说没人看得见

你现在在目前的时间呢

越来越长

所以你身体一些偶发状况啊

越来越有概率

这个 嗯 画出来

不 不是 是这样

这个在这个政治社会学里面讲

就是所有的政治人物是吧

你是个肉是吧

你是个角色啊

角色下面是你的这个personality

或者就是你自己本本人的生理的人对吧

但是你一旦你变成一个政治人物的时候

那你就被赋予了是吧

这个政治人物需要你扮演的一个角色

你或者总统

你或者是国务卿是吧

你必须要去满足这个角色

公众对于这个角

角色在你身上的这个期待

哎 哎

所以这个时候

就是身体

就是状况有可能会成为一个重要的因素

你身体不好啊

那你怎么能领导

是吧 我们的

美利坚合同国

怎么能做三军总司令对吧

哎呦 真是

你像当年我看他们有的回忆就讲这个毛主席到晚年

好像是说什么最后一次接见外宾呢

那就是等于这个保障队伍啊

就在一墙之隔的外面

就是见尼克松

这是是吧 对

这样 我还说

最后就是说

哎 宋

就是为什么主席站在原地目送他

感觉好像很有威风

实际上是走不动

就是好几个贴身卫士就扶着他

那个护士长啊什么的

还有一次是那个总

是叫九大啊

这最后一次的

你说九大该识

九大目送大家理

这总理很有智慧是吧

他发现了这个

蒋主席站不起来了

马上说主席要目送大家离席

所以就

总理当的也不容易

这角色也挺好的

广告直播间

于老师 你说

如果他真的健康有问题

是不是这总统他就别选了

那我觉得建议别选了

那 那不了了

床破了

那你 哎

他们这个智库还有一个我们的嘉宾

叫王冲 哎 嗯

这王冲在这儿发下写誓

如果不是希拉里当

当了这个总统

他在我们这儿裸奔呢

我很期待他为天请他来

来不来 来

因为希

希里抽奔

奔我

这会怎么样

那是不是就是床破

是 呃

我觉得不一定

你看民主党这边会不会有一个替代的人选

那个

因为毕竟这个从大面上来讲

这次大选

这个对民主党相对是有利的

就是从两党的角度来说

就是脱开个人啊

因为这次

我刚刚看新闻

这个美国的失业率

好像二零一五年公布

失业率又下降了

这个经济状况也很好

奥巴马执政八年

应该说 呃

各方面嘛

尤其福利啊

各方面都做的不错

所以呢

总体上大家还是比较偏向

另外还有一个重要原因是

这个美国的人口结构有变化

这个结构变化就是这个少数新移民多了

那么通常新移民都是这个偏向这个民主党的

因为他们要福利

所以

所以这样的话

就是从政党政治角度来说

应该说这个民主党是还是占点优势的

那么关键就是看个人了

但是不是说特朗普这就就是支持率也不低嘛

然后你要是临时推出一个

换一个候选人

嗯 对

但是会有风险

这个

因为这个只能猜测了

是吧

那个可不可能

但是因为我

我观察美国大选

包括 呃

应该好好几届了

从零零年开始看

那时候小布什

那个最后是想不出来

更被法官投出来

对 对吧

零八年那次

这个 这个

你匹黑马是吧

把希拉里给掀掉了对吧

那就黑的到底的这个

对马 对吧 这个

这个

其实看美国大学

你现在看这个全国民

其其是现在看看不清楚的

比如说三个百分点啊

五个百分点啊

五个百分点一般是是输定了

三个百分点之内都是有误差的

就看不出来

那么真正就是

如果你要真看谁有把握

就得看关键周

就属于关键摇摆周

嗯嗯

所以我到现在就是还在盯一个指标

其实很简单

就盯那个俄亥俄州

俄亥俄州

就是这个长破

有多大的把握

因为大家知道

美国是赢家通吃嘛

俄亥俄是大概将近十八到二十张左右的选举人票

那么这个州在这个共和党的选举中间是有指标意义的

就是如果共和党只要

就是说他拿下俄亥俄州

就有可能赢

但是他只要输掉俄亥俄州

他就彻底没戏

那你刚才讲这个俄家吃

吃什么意思啊

就是这个

呃呃

两两

两边这个选

公民去投票是吧

投完之后呢

如果你的公民票哪怕就比对手多个

就像那个零零年那时候

多两千票 嗯

那么这个周所有的选举人票都要归人家

所以他有这种情况

像那年那个戈尔尔

小布什什

就这样

就是实际上戈尔的绝对数票比小布什高

但是因为他在某一个州

就在佛罗里

对 比如 对

就是一个州

他的那个中国

对 对

然后这个周所有的票都归

都归

对另外一个人

所以他的绝对数可能比那个人高

但是他的那个

就是候选人票没有他高

所以里面算的

算起来还挺复杂的

就是

你知道我

你觉得这个民主投票

像美国这个大选这种方式

人民是理性的吗

我觉得谈不上理性

就是如果你说最后所有人选择是吧

这个最后得出一个结果均衡的结果

那可能是结果相对会比较平衡合理性

但是对任何一个个体来说

你是没有办法用这个理性角度来讲

就是有

有一句

有一句话

就是这个政治学家说的

这个

就是我出门去投

给你投一张票

改变你这个当选结果的概率

比我出门被雷劈的概率啊

是 是 哎

但是一开头这个床破

一下子异军突起的感觉好像真要当上了

怎么现在感觉又颓了呢

这种转折是怎么造成的

呃 是这样

他是因为前面都是在这个叫党内预选嘛

预选就是我共和党内部选啊

那么

共和党内部选

通常预选通常的情况就是随机端

谁占便宜 对

有啊

因为他是倾向于党的意识形态光谱

越往光谱极端走的

它越容易动员其他本党的

这个叫基

基干选民和基本盘

所以这样的话

就是强迫

就是在预选中间

就是你只能看到他在党内的这个受欢迎程度

但一旦要正式大选了

那你就面临要把对方的那个票算进来

所以这个时候呢

就是说这个

有两种逻辑

就是

一种就是

说我们俩都往中间靠

嗯 我争取

争取把对方的票也拉进来

这是一种战略

就想往中间走战略

那么 但是呢

从这个

其实就是小布什

因为我开始看大学那一年

发现了个重要现象

就是小布什的经他的这个这个这个这个选战略家吧

叫卡尔罗夫

是一个

一个挺好玩的一哥儿

他反映一个现象

因为美国投选举

他不是一人一票的

就是他不强制投票了

所以你愿意去投就投了

而且那天选举

那天还礼拜二

那碰上刮风下雨时候

或者老板今天让我加班

我就不去投票了

或者这候候选人我喜欢

我就不去投票

所所两两的

这个叫turnnrate

就是那个这个出来投票的投票率就成了很关键的

如果对方你们那一派人都不算投票

我这边都算投票了

哎 哦

拿下了他还是小布什

两次都跟这有关系

那他算你的运气好

也不是

就是他策略很成功

他成功的把他的基本盘动员出来了

所以 格尔

就是这个

这个 这个

这个船破和希拉里

如果希拉里还选的话

其实关一个看点就在这个地方

因为希拉里这张老脸

说实话

我有美国朋友也说

我也不愿意去

去投票了

看他

看看老师 嗯 哦

所以

有可能民主党的投票率会下降

那比较

相比之下

特朗普这发型还比较可观是吗

第一夫人

未来第一夫人也还挺漂亮的

是吧

她不算难看的了

就起来说他的太太

我认为那个

我是说特朗普的那个夫人啊

那个超模啊

女儿更漂亮

太太也漂亮

怎么了

都漂亮

都漂亮

我们炒个出出来

你想有办办法把你的选民出来投票就成

但问题是

想特朗普的问题是爱他的人和他的

对对

我看这么说

他什么经济学家团队现在站出来了

说好像是最顶尖的一流的经济学家都不肯跟特朗普一个团队给他站台

说如果他当选

这个美国经济会衰退

然后我看最好玩的就是说现在这个南美

不一向就是菲律

不是菲律宾

对不起

墨西哥那边不是一向是愿意偷跑嘛

说现在偷跑的风潮更高了

说一旦到时候他建个

他真当选了

建个大墙

这跑起来难度太大啊

偷渡

所以现在这个

现在在这个川普当选之前

说现在在这跑

掀起了一股那个偷渡的高潮

那不是说美国人不管

那都是说美国制度好嘛

说不管谁当了总统

其实都不大有什么

会有太大影响

嗯哼

是不是这样

我想还是有一定道理的

这个

第一就是他有一个很健全的文官制度

嗯 啊

就基本政策执行

是吧

那都是那些内选不参加选举的

这文官队伍很稳定

那么

第二个就是

这个 确实

他有一个权力制衡的问题

嗯 你这个

你当总统的

国会可能控制在别人手上

那你想做什么事

法案他不让你通过

你放

那是不是

但是呢

这个从应该说最近二三十年吧

有个现象就是总统的行政权力其实在加强

其实这次奥巴马

你看

他的法案基本都通不过

但是他还是用了一些他的行政权力的办法

把一些事情给办了

包括这个移民的这方面的政策

所以

所以这个也在变化

确实也在变化

所以 特朗普

其实他的崛起

就是美国社会发生变化的一个指标

哦 对 但是

作为你来讲

你觉得

呃 要 要

要是你投票

你选特朗普还是选希拉里

呃 我 你看

你假定我是中国人去投票

还是假定我作为一个美国人去

先假定

中国人

我要中国人

我一定投特朗普的票

特朗普会跟中国好

好 因

因为我觉得他是个商人

毛泽东女士不就说

其实我们是喜欢共和党的

他一跟尼克松见面

我喜欢和右派

我喜欢和右派打交道

其实右派奖励

你跟他把利益讲

没那么多理念口号放在一边

咱们先做生意

没错

其实这个 呃 的

就是同类才掐的

很难念

那你要是美国人呢

美国人呢

呃 也 也得分

我还得等美国什么自我受过什么级别的教育

对什么己视

就你这位 就

就你这个地

地位啊

智库啊

教授啊

那一定是左派

我可能选择不投票

将见三人行

广告之后见于老师

你不是写过一篇文章吗

说这个

这个希拉里的竞选策略是基本上是把自己扮成邻家大妈

嗯 对

但是他骨子里是一个那种行政精英的那种

官僚气很重的一个人吧

所以

你看我文章最后一句吧

因为当那个

我的文章是他刚出来宣布选举的时候

他里面穿了件红衣服

外面披了件蓝色的外套

那么我就说

哎呦

我的文章最后一句说

那会

会不会是一个这个披着民主党外衣的这个叫蓝地红星呢

对 呃

因为蓝代表一一般是共和啊

民主党的代表是红色的共和党代表是他那天出来正好穿了这么算出来

哦 所以 他

他装的很慈祥

很可爱 但是 呃

是不是真的那样

我那个前一段时间

就是在美国使馆

他们有请了一个

一个美国的一学学者

做了一个关于大选的一个演讲

然后他上来

因为那人也很会讲中文

也很好

还那个个

他上来就讲一段话

我觉得就是很幽默

但是也确实也是这次大选比较特别的一个地方

他说 每每次

就是每一

每一次美国大选

这个

我们都会说

这是有史以来最怎么样最怎么样

比如说小布什跟戈尔

也是说最接近

然后奥巴马和那个

当时和谁来着

说是跟其他的一个

也是说又最激烈

怎么单说这一次

那可真的是有史以来最特别的一次哦

不管谁当选

那都是最特别的

然后

然后因为

作为我可能有一点小小的私心

就是说

希望有一个女性总统统

你看现在什么默默尔啊

这个在韩国的也

也都是啊

是啊 女性呢

其实有点小小想法

然后那个人呢

他可能也知道大家好多人有这种想法

他还说了一句

他说

其实美国人很多不把希拉里看成是一个女性

她就是一个政治动物

就是很多人忽略了他这个你

所以我觉得

希拉里这次策略

她也是

你看他发型啊

什么又变了

穿衣夫啊

他有显示他女性

因为大家都是觉得他是一个中性

他 他 他不是男

也不是女

他就是一个政治动物

他错

这次你看

他发都都开始改变了

嗯 对

就像那个潘金莲不是也曾称说我就是个不戴头巾的男子

他不太可爱是不是

一般人觉得啊

他能可爱吗

这这

这为什么不可爱呢

那你想

他从这个读大学开始

就是一个这个

这个学霸啊

不是

这个叫什么来着

就是个政治人物

他是中学的时候

就学生会有一个很大的理念

这个大学的时候

在耶鲁法学院是吧

就说 哎

我觉得这是男性对女性的歧视

他有报复怎么了

又怎么不好了

对呀

只有男性可以这个这个有有这样远大抱负

女性有这样

他们就觉得不好吗

就我听说这个当时在耶鲁法学院

很多的男生

他长得还是蛮漂亮的嘛

对呀

好多这个男生都挺想追他的

结果那些人其实都家庭成分啊

什么都

都比克林顿

都比克林顿优秀

他就愣看不上

就看

他就看上克林顿

为什么

他这个错误

克林顿这小子

有野心

有野心心

克林顿是一个就是低层家庭出来

嗯 对对 屌丝 哎

屌丝逆袭的

不有一个讲说

不有一个段子嘛

是说

我不知道是不是断说希拉里第一个男朋友是一个加油站的工人

啊 然后

后来他是说那个

那个克林顿说

如果你不嫁给我

你就是个那个什么加油站工人的妻子

他说你如果不娶我

你就

你就是加油站的

你就这么加油呢

啊对

你又不是克林顿这个

那意思就说

是他成就了他们

哎哎 是 哎呦

你说就让我想起纸牌屋

啊 哎 对

是纸牌屋 俩

两个

一个新家呀

这不行

我这个纸牌屋太穿下去

就该他当总统了