本字幕由TME AI技术生成 现在是晚上的八点二十七分 我们在经开区 对 我们刚刚地铁走出来 对 玉兰花园附近 然然 我们现在要 要去一家叫万 万事屋的日料店 然后 对 和老板要聊一期关于书店的主题 对 老板还是个很有故事的人 老板是一位诗人 然后出过诗集 还开过书店 啊 然后前天来他店里吃饭的时候 他说他还想开一家火锅店 hello 你先跳一条不是没用吗 因为我都不在 在家里 你先忙会 先忙会走 早上不是晚上 没事 你先忙 我们准备一下 你先 你不用忙是吗 不用忙 忙我们就直接就开始 到楼楼 好 你先去调一下 好 蔡老师 这个是选的是什么角 这个威士忌吧 啊 我给你选了三款 这个度数低一点 这个四十度 四十度 待会儿还有个四十六的 还有个五十六 啊 还有啊 啊 那不 这个 这个就行 这个是比较 就是相对比较柔和的话 高烟 骑士 还有一个阿贝 阿贝那个就是泥梅味比较重 嗯 这十二年的话 对 这个 这个泥梅味也应该蛮重的 这个没有什么 没有 对 待会阿贝那个泥梅味比较重 这个是口粮酒 这个是 这个酒瓶子 我挺喜欢的 就是这个 高 高原 其实啊 这个 这个入 入口还是蛮甜的 甜甜的 但是这个就是好多人挺喜欢的 这个前两年被炒的很贵 然后这两年价格又降下来 有点 有点辣味的 有个开玩笑也四十度了 对 那微气有一点好 就是要喝多的话 他 他没有第二天早上起来没有那种糟臭味 就是醉腻 对 很舒服 也是这两年跟着他们一起喝 喝这个 以 以前也不怎么喝威士忌 是不是得来点音乐 我来放一个舒缓的小歌们 这什么歌 这个是春乐队这两年还比较火的 还有一个晚风 这个比较就是摇滚 就比较柔和 你是吗 不是 很有歌词 你肯定听过 吃点饭去吧 那我听过 是不是因为这两年他们还 还挺好 这几年有一些新的 就是摇滚乐队又走串 他有一个新的 就是 其实还是蛮有时代性的 嗯 我们说八九十年代的时候 摇滚都火 后来突然一下就 哎哎 我这两天在听水木年华 对 我是 我是到昨天才知道 李健是最早的水木年华的成员 陈员 对 你是哪一年的 我是八八年的 八八年年 你咋不知道 我 我不知道 我知道水木年华的时候 就已经是李健 和和那 呃 不是已经 是那个叫 叫什么来着 叫妙洁 和和那个人 卢 卢根树 哦 卢根旭 对 我们上学的时候 还是李健 还是李健是吧 所以我才知道 那个就是他们最早 那 那首歌 叫什么来着 就那个是两个版本的嘛 就一开始是李健的那个版本嘛 对 鲁滨旭都去讲脱口秀了 啊 对啊 我就是看了他脱口秀 然后他说 他说那个就是马上要开巡演嘛 嗯 然后说开巡演的时候 这个现在团队成员又多了两个 两个小鲜肉 嗯 哦 我才知道 原来的水风年华 它是 是在更替的 他在迭代 就他们售卖的都很不是很好 对 那肯定是 不然不会出来做宣传 嗯 对 我想念你 好了 开始吧 嗯 戴耳机 你关了 好吧 嗯 好了 关了吧 大家好 欢迎来到出花荡漾 我是今天准备不醉不归的旧馆长 我是有今天嘉宾蔡老师吐钱诗集的小脑 哎 我也有了呀 吐钱 我是刚刚拥有的啊 蔡老师刚刚给我签名了啊 对 我是在万事湖端盘子的菜太好的好的啊 跟大家交代一下 我们现在在这个蔡老师的新开的日料店里面啊 其实觉得很神奇哈 啊 因为蔡老师是一位诗人啊 然后 呃 今天我们来的时候 他正在他自己的日料店里面端盘子 蔡老师 你要不要解释一下 这个店呢 他不是新开的 已经开了四年了啊 然后之前是我一个朋友开的 嗯 然后就是他们呢 因为没时间打你了 他就转给我了啊 然后我接手到现在差不多一个多月啊 快两个月了 快两个月了啊 是我们一起就是到新疆去 他跟我说了这个事情 然后我最后同意了 然后就是做这个万事勿论 有几个原因 一个就是基于我跟他的关系和彼此之间这种信任吧 啊 呃 第二个就是说 现在大家都知道 有线下的餐饮其实蛮难做的 对啊 啊 尤其对于这我们这个小店 虽然店小 但是整体的运营成本不低 嗯 所以还是蛮难的 就是我说我要试一下 为什么呢 就是这个店从一开始开的时候 我在这个店就是其实有个活动的 嗯 叫做老蔡的晚餐啊 就是我和这个活动 大家坐一起 对 然后聊聊天 然后呢 另外一个呢 就是每年的十二月三十一号晚上 就是雷打不通的固定的就在这个店跨年 嗯 然后一开始就是每年基本上都人还挺多的 然后早期的时候 就是刚开始头两年的时候 我们都是等到十二点这个钟声敲响 然后再喝酒再散伙的 嗯 然后去年我们结束比较早 十点钟就结束了 因为年纪大了嘛 因为可能对来的朋友也觉得要回去睡觉了 就可能是 但是 但是这个就是 其实这也是一个蛮神奇的坚持啊 有时候我在外面 我也会赶回来 这也有点莫名其妙 反正他说 哎 你来搞这个活动 我觉得蛮有意义的 他就是平白无故的 生活多了一个就是形式感啊 或者仪 仪式感啊 嗯 就是今年跨年 继续在这边跨啊 但是身份不一样了啊 对 也是今年断盘怎么定啊 今年是老板 这个 你 你做这个决定花了多长时间 就是要接 接手这个店 一个月吧 一个月 他 他 因为他早跟我说过 然后我这次 因为我知道的 其实挺难的嘛 嗯 然后 但是我还想试试这个事呢 一方面是 就是我觉得我有这个时间可以去试 第 第二个是 我觉得目前前讲讲 就是经济角度讲 现在的创业方向越来越收窄 嗯 就是民生啊 这种还算一个相对比较好的方向 但是就是 其实就是也特别 特别卷啊 嗯 我 我以前没做过这个行业 所以我想进来看一看 对啊 要多一下一点那个生活的经历 也挺好的 嗯 对 这真的很勇敢啊 就是目前呢 我接手了之后 目前整个运行还算 还 还行 已经有成果了对吧 至少大众点评的分数已经 啊 在最 最近在动荡啊 这 这 这起伏 因为他们每个行业都有自己的规 规则嘛 嗯 啊 我 我其实到现在我还没有完全的搞懂他 就是因为来 来的朋友比较多 然后就是可能给我们输出的一些比较好的评价 或者说 呃 也 也是 就是来实际上刷卡支持 对 包括小老啊 啊 嗯 蔡老师真真的很忙哈 啊 因为 呃 现在这个既是餐厅的老板啊 又要端盘子啊 然后同时呢 呃 又是这个一名学者的诗人啊 所以 呃 其实蔡老师 我们本来是想约蔡老师在周末的时候的 对 就是大家稍微定定心心一点 是吧 啊 但其实蔡老师后天的话 是要带着一群人 要到绍兴去 对啊 是一个活动 对对 其实就是一个旅游学吧 嗯 就是往那个说 是一个游学活动 嗯 然后这次主要的这个主办 是淑女人办的 嗯 我就 我就跟他一些 嗯 我去一起去做 我去带这个队 因为之前谭世芳是组织过一次去绍兴的 嗯 所以这次可能他们那边的朋友会多一些 谭书王这次朋友会少一些 哦 淑旅人是在无锡东亭的一家 呃 可以称之他为书店 或者说 不是书店 因为他不卖书 对吧 对对对 嗯 对 但是他可以借书 其实我觉得这个挺 挺好的 这个形式 对 那一会可以聊聊我对书店的一些看法 嗯 啊 就是 其实不一定啊 我们不要拘泥在某一个形式啊 后天 我们去这个游戏活动 其实是沿着我们过去读书会的一个条件 一个惯性来做的 嗯 啊 我们从一七年开始做读书会嘛 嗯 然后做了一年之后 就是我们在每个月就增加了一期活动 就叫谭城 嗯 谭城呢 就是 就是当时写了一个slogan 叫做 呃 就是一段历史 一座城 嗯 一个故事 一群人 就是我们 就是中国 城市就那么多 比方说全世界了 就是 呃 我们能不能走去过去了解了一下这个城市的历史 对 因为很多 如果我们不系统的去了解一下 其实好多事情不太知道啊 然后 哎 你去这个地方玩 然后你系统性的了解一下这个城市过去的发展 嗯 历史的一些概述 然后一些名人 他们做了一些什么事情 啊 这个 这个其实挺有意义的 然后你再去走过去 再去看一些景点 或者吃一些当地的美食 你可能会有一些不一样的感受 这是我们最早的出行 就是这样 路线是您亲自的设计 对 嗯 因为路线是这样的 就是目前我们做的 就是谈的主要集中在周边 嗯 为什么呢 因为大家没时间 就是只能周末这一两天 对 因为去绍兴 其实 说实话 呃 我们前大前前天吧 啊 就是去的人 我们在群里 我们开一个视频会议嘛 嗯 我给大家讲了一下 打一个招呼 为什么呢 因为绍兴毕竟我们来回还要七个小时路程 嗯 就是 所 所以相对来说 还是有一点那个特种 特种兵的感觉 就 就是我们有一段 可能比方说头一段时的 尤其中午那段时间 我们相对可能是比较赶的 嗯 这 这没办法 这个行程有关系 嗯 我们早上七点出发 你三个 你就最快 最快三个小时 你 你要十点多到了嘛 嗯 然后你 你又 你 我们的活动是在建湖的这个仙锋书店 嗯 但是旁边就有个安昌古镇 中国有句话怎么说的 来都来了 对吧 你不去看一眼嘛 对吧 就是这个 有点感悟 给他们打过招呼 就是这样 但如果就说省内呢 相对来说会好一些 然后你只要这个 对不对 们的这个车程可控就 就可以 嗯 但我们还没有组织过 比方说 去比较远的地方 其实我一直想组织去云南啊 新疆啊 这 这样其实挺好 但是身边的人就是时间也很难 时间就是很丑 对 然后呢 我们目前来讲 还是集中在无锡 没有一个全国的这种受众哈 嗯 对 所以 所以就是想想 有时候觉得 哎 出去挺好的 然后 但实际上 你组织活动起来 你们都组织一个活动 麻妈知道 嗯 对 组织活动 其实有时候挺 挺 挺麻烦 甚至有时候吃不讨好 就是真的是这样 对 但但 但是一群人人去 我觉得也挺有意思的啊 啊 但我 我 我传达的一个理念就是 我们该吃 该吃吃 该学学 但是该玩玩 该喝酒 喝酒是吧 你要有一个过程 尤其是绍兴 晚上 我说黄酒 一天酒酒 对 是的 嗯 对 您刚刚提到这个弹塑房 哈 啊 因为弹书房的话 是我们俩邂逅的地方 对对对对对对啊 这个真的是 真的是机缘巧合 因为你知道吗 我是哀人 你知道啊 但是那天真的是鼓起勇气进到了这个地方啊 因为那天是正好是我们在大马路嘛啊 然后走在大窑路上啊 但是你知道的 大窑路上 其实 呃 到目前为止 其实除了独库之外 也没有其他的商业在里面 对 对啊 然后呢 这个蔡老师的这个弹书房呢 就在其中的一个窑 因为大窑路 我们知道 是这个无锡的一个就窑文化比较盛行的一个地方 对 对啊 现存其实还有不少的这个窑和窑的遗址 在那个地方 在窑文化博物馆 对啊 然后 呃 蔡老师的这个弹书房的位置呢 就在其中的一个 叫塔下窑 对 塔下窑 这个塔下窑现在还保存的还是相对比较完整的 啊 就在窑的旁边啊 然后一个小门啊 门上写着这个 檀书房 对 三个字 现在已经没有了 啊 当时其实就觉得很好奇 就是为什么会在这里会出现这么一个 然后当那天还也很巧 门没关 然后我们就直接就进去了 然后就蔡老师一个人在里面 对 那 那个其实还是好几年前哈 嗯 好几年前 这个话说来的 真的是好几年 那 那个时代还没有戴口罩啊 对 对 大马路 就是在疫情前 疫情前做的 疫情前做人 对 是我 我 我在那个时候 其实那疫情前整的是慌的 慌的本地一些居民 嗯 所以早期去看了 还有在和你刷马桶 生活器体恤 都是在同样的事情 就是拖把 对 嗯 很多很多 就是其实生活在无锡的人 他们就现在就看不到那种场景 是 然后有一次 我记得有个大学生问朋友的小孩 他到台子房去体验了一个星期 嗯 然后我们那个 他就住在那儿 我们的条件其实还蛮差的 因为那 因为毕竟是这个 它不是一个住宿的空间嘛 民房嘛 然后我就把取暖器给他开了 在二楼 因为在河边上 湿气比较重 嗯 然后他就打了个地铺 在地上住了一个星期 嗯 他说他要体验一下生活 然后说 哦 无锡院子还有这样的地方 嗯 啊 他就住在这个月亮花园旁边啊 这一带还是比较现代和繁华嘛 对 然后他看到那种场景 吓了他一跳 哦 是无锡人 无锡人啊 他不知道 他以前没见过 嗯 然后那时候没有 但现在已经重新整个街都被政府全部收回去之后 改造 目前他们要打造一个就是民宿啊 茶饮啊 对 然后餐厅啊这种 对 对 搞得还不错 对 其实现在不光是这个 你搬离了大窑路 其实那边的很多的原住民现在也已经在慢慢在搬离了 对对 因为我们最近一次去的话 你会发现 呃 现在还有这个原住民生活的地方 其实已经在很里很里面了 对啊 就是你您那个檀书房旁边的那个几个烟酒店 什么新菊烟酒店啊 还有大窑路烟酒店 都已经 都搬 都已经搬走了 对 那地方说实话 就是好的 好的 好的确实不太适合现代生活 嗯 因为他们 他们家其实都没有卫生间的 嗯 就是其实还是蛮不方便的 对 所以他们每天早上端马桶 对 对吧 而且住在那边的话 其实有很多这 这个独居老人嘛 啊 就像是那个 那个烟酒店那个老太太啊 他原先家里面是还有啊 老爷子在的 后来老爷子去世了嘛 去世了之后的话 就整个 呃 家里面两层楼 三层楼 其实就他一个人在里面住 其实这个话说起来有点悲凉啊 其实我在那住围一段时间 嗯 就是我我我 我房子装修的时候 我在那住了一段时间 就 住哪 住 住 住台书房里面书房住了一段时间 然后 其实说实话 我就是 就是经常清晨五六点钟 能听到吹喇叭的声啊 就是你可以看 听看 看到 尤其这个可能住就是安置小区的朋友会 可能会感受比较清楚一点 对 对 会多一点 老年人多吗 对 每天早上你听到这个 你就知道 又有一个人走了 离开了这个世界 嗯 对 这都是 呃 小脑的话 你其实第一次跟蔡老师面基 也 我 我也在场吧 呃 我们第一次其实还是神交 就是黄友 对啊 对 我们在另外一个朋友的播客里面 就是线上聊了聊 第一次我被小脑给震惊了 嗯 他说出漫威的那些英雄人物 这个里面的串联逻辑 我说我塞 这个人是干嘛的 不会漫威是你写的吧 啊 这个 这个人不仅研究漫威 他还研究金庸 对 我觉得中式武侠和西方的这个超级英雄 其实内核是一样的 就是给人以梦想 对 然后 然后后来第一次跟蔡老师面基 是有一次 蔡乔木蔡老师也是做读书日的活动 对 当时也是了的诗歌 就是他自己的诗集 诗集 分享 分享 分享蔡老师自己的诗 好像是讲林徽因嘛 人间四月天嘛 对对对对 好像是 是读书日嘛 对对 嗯对嗯嗯 然后那天我印象特别深刻 就是 呃 蔡老师在念诗 然后小娜在下面哭成了一个 哭成个泪人 小哭包上线 对对 我是小哭包 这个事情在脑力有限里面已经不止一次说过了 就很多人人都知道 然后那一次我记得印象深刻 为什么会哭 就蔡老师读了一篇她自己写的 就关于朴奶奶的时候 就尤其是读到那个 那个刀在我心上刮啊呱的 那个时候就是还特别难过 然后上个月吧 我们又做了一次 对对 这个还是要望 又哭了 又哭了 好正这次没有哭成泪人啊 就是稍微有点湿润 呃 而且因为天气太干 保健 呃 把一个男生弄哭是一个什么样的体验 我先哭为敬 哎呀 然后弹弹书房的话 有会员有多少 弹书房这会员 说实话 我没有统计 因为从说实话 照例不满 对 为什么这么说呢 因为 呃 我们从一七年开始做读书会开始 呃 到一八一九年 就是差不多是我们人员的最高峰 就是我们的人就特别多了 然后正好后来就疫情来了 之后就是活动稍微就是少了一点 但是我还坚持 就是现场有读书会 其实能坚持 只要不封禁 我还是坚持的 但是 从去年开始 从二三年开始 读书活动基本上都停掉了 台书房是哪一年搬离的 就搬离 大窑路那地方搬离 算是去年搬离了吧 算去年啊 真正的 其实好多东西 是今年五月份我才拖出来的 我里面还有 我一看 还有几百本书 全发霉了 还没去拖 都被人隔壁 人隔壁大爷大娘都把他当妃子卖了 可能 对 在大姚路也待了四年了啊 对 差不多 我们在隔壁还待了一年 嗯 来哪边 隔壁 就大姚路隔壁 就是现在万事屋的隔壁 万事屋的隔壁 谭石房最早是在新城道的啊 在那个关顺道啊 就是新城花园这个地方 所以现在又回来了啊 对 我觉得 我觉得我们从坐独车开始 谭石坊就是走 走来走去的人 应该有个三四千个人 应该是有的 嗯 啊 嗯 差不多吧 对 一般年纪会是多大 因为会参与这样子的活动呢 可能就比如说 我这个几年是一个处在什么样的一个人生状态 我会特别愿意去 呃 参加读书会 这样 我们这个读读会 跟一般读读可 可能是有点差别 嗯 我们这个读书会 基本上以就是最核心的人群是七零后 嗯 然后八五后很少啊 就是基 基本上就要么就跟我差不多大 我八三的嘛 然后其实就是大部分人是年纪比我大一些的 嗯 然后九零后就少的很 很可怜 就很少 我印象当中就 就特别特别少了 我都不说了 那可能就十几二十个 我印象当中就那 那么六零后 七零后啊 七零后为主 嗯 然后呢 大概率他们都是事业单位的 或政府的 嗯 啊 居多啊 就是这样的工作相对比较稳定 嗯 然后子女可能都已经上大学了 这种 就大概是这样的 像我们其实就 就很难能够找出这样的时间 整块整块的 对 能够去对一这样的目标 一个 一个时间 第二个就是人 他是要到了一定时间 一定程度 他才会反过来去寻找一些东西的 嗯 他们都问我 说弹房怎么没有年轻人 我说年轻人正是忙啊 不是 正是吃饭喝酒玩乐的时候 他为什么要来参加一个读书会呢 对吧 嗯 目前还意识到 就是这个也没必要了 对 对吧 我们不能说为了读书把非要把读书强加一个很神圣的概念 对吧 对 一定要去这么做 然后你年轻 就是谈恋爱喝酒的时候 你为什么非要跑来参加一个活动 对 对吧 读书的目的就是 其实主要还是要让自己舒服啊 如果自己不是很舒服的话 没必要非要去强加这个事情上 去强加你读 读 不 你读两页你就睡着了 对吧 对对对对对对 永远超过那个个 对 呃 我们今天其实要聊的主题啊 嗯 其实我们到现在一直都没有进主题 对不对 对 陈老 十几分钟没法随意吧 我们还是有主题的 对 我 我们今天其实要聊的是书店啊 那么 呃 这个事情的起因呢 是因为 呃 蔡老师 呃 开了一个视频号 对 包括小红书上也有哈 对对啊 那么叫做书店的十四点 对对对啊 然后在这个视频号里头呢 蔡老师探访了无锡 苏州啊 包括其实更远的一些安徽等等 对啊 这些地方的书店啊 然后可能会以这个实地探访的形式 一边走一边说 然后另外会跟店主去聊一聊 嗯啊 那其实这种形式的话 呃 我觉得特别特别舒服 喂 你好啊 因为其实你在这些视频里面 其实加入了很多个人的经历在里面 对对 所以很你是没有提前准备讲稿或者什么样的东西 脚本等等这些啊 其实都是有感而发 嗯 因为我 我 我有 我个人有个习惯 就是不管干嘛的 我除非是特大活动 重大活动 对 比方说政府讲座或者是 那我顶多也做个物流页PPT 讲个 写个大纲 然后 要不然我都不做 我 我 因为我这个人有个缺点 就是我一一旦有个框架给我 我到时候我就紧张 我就啥都说不出来了 你知道吧 哎 好 这个 这个其实也蛮奇怪的 嗯 就是你越准备越紧张 就是我现在能 包括董书会 我现在就尽量的 就是我 我来 没 没有 我去了 我开始讲之前 我都不知道后期要讲什么 其实 其实这个感觉 其实我也会有 就是说 如果 比如说我今天准备了一二三四五 五样东西 然后我今天如果说要来演讲的话 我会瞻前顾后 我会在想 我今天讲了一二三 我四跟五 是不是落了 对对对 然后就 就使劲在想 我还有什么东西落了 对 但如果说我没有去做这个准备的话 我的大脑是在飞速运转的啊 然后时刻会知道 我下面应该要讲什么东西 下面应该要讲什么东西 对 首点 十四点 其实 因为我相对是一个 那个 现在叫什么 爱人是吧 你们怎么都一个 一个爱人啊 说实在 我一句话没讲多少 真的 因为我现在去的书店 都是介绍的 嗯 就是朋友介绍的 我提前认识了他们 然后我再去的 嗯 就是 我没有一个默拜 嗯 因为陌拜我拜不了 因为我做不了像别的博主讲的时候谈店那样的 我我我 我没有 没法做出来 我我 我到进店 我是我们才录了 我 我个人出镜的视频 只有三期 是因为我一个好朋友 他 他就拿个手机帮我拍的 而且我觉得拍的非常好 嗯 然后他就跟着走走走走走走 我说 我们大概的过一下 尤其 你发现没有 我 我站在店里讲的很少 因为我到了店里去 我觉得这种场合不应该干这个 这 这种事情 我们在门口说起这 这事情 哎呦 我发现了 对 都是在门口 在外面说的 对对对 你们就是间间的时候 转一圈圈的时候 对对对 要么就是在跟老板聊天的时候 对对 要 要么就没人还好一点 嗯 有人的时候 我是 我说 我是 我是拒绝的 我不太觉得不太合适 嗯 嗯 为什么是十四点 十四点 其实是有两个解释啊 当时我想说 就是十四点 就下午两点嘛 嗯 就是我们其实蛮 因为上午肯定是没人嘛 嗯 就是我们其实蛮想到下午的时候去书店看一看他到底有没有人 嗯 然后他一个营 营状是 是什么 就是 这是当时想 其实后来我 我把它引申了一下 就是为什么叫十四点呢 是比十三点多一点 这个 这个时代还有人去开书店 嗯 对吧 对外人是不理解的呀 对 很多人不理解 所以我们想去探究一下 嗯 就是这个 没有一点点贬义哈 对 就是我觉得是有一种倔强在里面 对啊 抗争和倔强在里面 对 所以 我其实看完了你的视频之后 就包括跟这些书店老板聊完天之后 其实我还是有很多满满的问号 why 那你问 你可以问问他 天哪 啊 然后 其实所有的视频里面 我其实 呃 印象 就是有几个印象哈 我们可以分别展开聊一聊 就是第一个印象是什么呢 就是 其实蔡老师 你进每一个书点的时候 你都会不自主的去找诗歌的书架 这个 可能蔡老师自己都没发现是吧 没发现 对 而且你其实你当你看到有诗歌的书籍的时候 你的两眼是放光的啊 啊 虽然可能有的 有的地方你没出镜 但是有声音啊 啊 对 那其实 其实你在探访第一个书店的时候 就是我 我就是在那个南通 对 草木啊 草木书店 草木书店的位置是在南通市的海门区 对 对 然后他当时有一个货架啊 有一个书架啊 是这个 陈列了海门的本土诗人 就是卞志玲 对啊 他的这个诗歌 诗歌集等等这些东西 啊 那么 然后你当时说了一句话 现在很少有书店会去卖诗歌 为什么 就是大的书店选诗歌 肯定都是有的 嗯 啊 不是说完全没有 就是因为诗歌卖的实在是太不好了 嗯 从商业的角度来讲 选诗歌不是一个很好的选择 就是你进那么多货回来 嗯 都是成本嘛 嗯 你放在书架上还卖掉 就变成你的库存 嗯 那个草木书店 我想多说两句啊 嗯 为什么我第一个要去草木书店 嗯 我就是 就是我决定了拍这个 我就第一张 我就直接开车开去了 嗯 是因为草木书店的创办 跟我多少还有点联系 为什么呢 就是当时他老板就是叫 叫东关头嘛 嗯 他是现在参加谭书房的读书会的 啊 是产权 他是在无锡工作 他就在现代快报工作 然后 然后他来参加读书会 完了之后 我们不是一个交流活动嘛 然后他讲他想回家开个书店 嗯 那天在座的人都劝他不要开 惊呆了 惊呆了 然后 后来他跟我说 他开了 嗯 开了 我都很震惊 所以我就 我想去看看 嗯 然后 实际上我上次 呃 拍的那个书店 已经是他第二家店了 他第二家 他第一家店在长乐镇的 叫张简小镇 张俭故地嘛 嗯 然后那个 因为你知道 这两年的整个地产就是倒闭的比较多 嗯 然后那个项目就 啊 也是个文旅项目 对 文旅项目 就是乡村文旅项目 就被克制了 嗯 他就没办法去进了 然后就到另外一个镇又开了 叫东部州 又开了一个店 但是东部州那个地方呢 它不是一个文具项目 它是一个科技产业园 但是这个店呢 离长江就非常近 离长江只有一点五公里 嗯 他每天其实就住在长江边上 嗯 嗯 然后他天天来回走来走去 反正 我其实我 我 我蛮感动的 就是 我 我不是他最后我自己录了一段话嘛 就是 就是我说 我佩服他其实是蛮坚持的 他不光坚持 他还非常非常认真 我觉得这个 这个不容易 而且 而且其实他也没有做太多的活动和卖一些咖啡啊 茶饮啊 这些都很少 他纯粹就是卖手 还在兼职 我觉得我蛮佩服他的 我真的蛮佩服他 这很难 因为他的选址的话 其实也不在市区 用买 对对 他谈 自然流量很小 几乎 几乎就没有 嗯 而且他自己也不吆喝 对 他现在开始吆喝了 嗯 也 也做一些那个了活动 是他完全就是一个情怀和自主的兴趣出发的 嗯嗯 真的 我 我 我觉得他未来应该会 会好一些 因为你很多人慢慢看到了你的这个认真的状态嘛 对啊 然后也会有一些帮助和扶持吧 我相信未来会有 需要时间的积累 对 嗯 他已经坚持了两年了吧 嗯 马 马三年了 嗯 对 马三年了 真的 真的 我真的蛮佩服他的 我们还回到诗歌 哈啊啊啊 其实你刚刚讲到这个诗歌这个东西 很难卖啊 是因为年轻人其实很难去理解诗歌的美 还是说是 呃 不是这样的 就是我给你大概讲一下 这个诗歌啊 就是说 是个当年的 是个就是八九十年代 那个时候你不愁卖的 你不愁诗歌的书没人买 虽然是在社会上地位是挺高的 嗯 你像北岛他们那 嗯 对对对 估值吧 然后你现在会去看很多有现在有一些书 就会 就是图片形式的 就是我在意见书里还看到有本书 他就放在里面展示的 你可以自己去翻的 就是八十年代 他们在里面搞诗汇啊 全国嗯 有很多的这个喜爱他们的这个读者 然后他们在开交流的时候 很 很 啊 那个年代 不光是个文学 你看那个时候 我们现在看的 那 那我们现在 包括现在这批人吧 包括莫言 莫言 余华他们 你像路遥那边 都是在九十年代左右 八十年代 就是都是文化特别新奇 包括摇滚乐 对吧 对 对 你 你看崔健那些都是的 就八九十年代 也是摇滚的一个高峰嘛 但是 什么是导致了这个局面呢 一个是我们说改革开放之后 我们经济的快速发展 对 大家都忙着搞钱去了 所以说 这个 这个是一个时代的问题 它不是一个个人的问题 嗯 然后大家都忙着搞钱去了 然后呢 这个世界 这个社会 它追寻的方向就发生变化 嗯 以前可能我们是精神 可能是文化 那我们慢慢觉得金钱和房子和豪车更重要了 嗯 对吧 然后我们就变了嘛 那你 你权衡价值的这个点就变了 然后这是一个我觉得这是时代背景下一个最最重要的原因 嗯 如果还有一个诗歌呢 它也是一个特例 它有一点小小的原因 就是因为我们知道 在八九十年代 有两个杰出的代表诗歌节 一个孩子 一个孤城 嗯 他们都是一种非正常的方式离开了这个社会 对 然后很多人就会把诗歌就觉得 哦 啊 包括狮子 最后被关进了精神病院 然后都会觉得 呃 这个 这个写诗的人 嗯 用不好听的话说 他脑子多少有点问题 嗯 啊 就惊神多少有点问题 嗯 就比较负面 不正常 就比较负面 嗯 为什么 因为诗歌 其实说实话 大多都是忧郁的身份会多一些 对 你没看哪个诗歌 天 挺高昂的那种 那个是所谓的那首诗歌 他那 那也很少见啊 啊 那 那 那也是特殊场合才会出现那种东西 所以 整体说来 是我们读者慢慢的在这个 尤其是进入两千年之后 他有一个慢慢的曲解和慢慢的遗忘 嗯 他就导致了今天这种局局 嗯 就 就像我刚才开头的时候 放那一首歌一样的 你看 摇滚乐多少年没火了 是这两年 你看 这两年通过综艺节目火了 对啊 嗯 这两 你看看 我比较喜欢方方说那个阳阳们们 对 零几年 他们都搬到大理去了 野孩子他们都在大理 为什么 因为当你那个人文环境相对比较好一点嘛 然后另外一个原因就是 可能演出的机会有也不有那么多 钱也可以挣一些 但也挣不到那么多 嗯嗯 那大理是一个好的选择 最好生活 空气清新 阳光灿烂 对吧 对 然后现在你看他们 我我 我业内的 他们给我反馈 他们好像都办的好 出来生活了 嗯 因为这两年又进入了一个好的市场周期 对 然后又重新火起来了 对 你看现在的音乐节多少 对对对对对 而且我觉得现在音乐节好贵哦 啊 就是年轻人 他慢慢又喜欢这种的 其实 其实摇滚跟诗歌 其实有一点 有点相 相似的 因为都是对社会的表达嘛 你你你 你写什么东西嘛 就是一些 一些表达 嗯 其实诗歌呢 它的传播是很难的 音乐的 它可以直击嘛 对 然后你可以听到 然后它比较简单一个选择的方式 打开手机就可以听诗歌 你还是要去阅读你还去感受受 嗯 他的 嗯 他体验更难一点 对 但是我觉得 我觉得诗歌可能还是缺一个 因为其实在这两年可能氛围变好的情况下面 诗歌可能也缺一个好的机会 嗯 能够让他一下子去抱啊 因为我其实觉得 好的诗歌的话 还是你能够一目了然的能够去感知到他的这种好的 你比方说卞志灵的 呃 最经典的对吧 就是你站在桥上看风景 看风景的人在楼上看你 芈月装饰了你的窗子 你装饰了别人的梦 就是对于我一个外行来讲的话 我是能够一下子能够找到这首诗的一个美感 对 其实我说心里话啊 我 我 我不希望时隔 嗯 这几年 或者未来几年 就它变成一个很好的环境 我倒是希望再过个二三十年 它尤其十五到二十年之后吧 如果有条件 他可能在我们重新再 就是很主观很自觉的捡起这个东西 我觉得是非常好 因为现在老一批的诗人 他们还在 就是 就是你很难推动他的一个良性的一个好的发展 它有一个时代性 诗歌其实也是要突破的啊 这个其实有点像惠山泥人 对啊 就是他在传统跟创新之间 它其实有一层隔膜 它需要被打破 就一直没破 对 就是你需要有人去打破它 对 因为 就是因为现代诗的创作的来源 它就是要突破原来的格格格式 对吧 因为我们白话文这个形 说话的形式变了 然后原来我们上次讲唐诗宋词的时候 我们还在说 那你每一个词牌名 它对应的都是给你固定好了 你都是曲子 你要来唱诗歌 你是起言对吧 还是还是五个字 还是七个字 还是四个字 对 早期的他都是这样的 你为什么现在就是这样 呃 如果你要真的是他 是需要 需要打破的 但是好在就是 我们觉得现在有很多小孩子写的东西 是真的蛮好的 他们蛮有那种灵性的 我上次举了几个例子 比方说云南那个小孩子 就中信出版社出了一本书 孩子的书 我印象深刻 他说 人生啊 就像小草 长着长着就黄了 然后还有我这次带队去新疆 对 一个扬州的小孩 对 天要下雨了 在喀什古城 他指着天上的一个云 他说 你看那块云 一看就不怀好意 嗯 我觉得你就是一个诗人嘛 这 他更多的是一个就是主观的一个表达 这对 真实的表达 他不是娇柔的 啊 应该是这样 哎 我 我想到了 这个小朋友确实是写诗的一把好手 嗯 啊 因为我 我这 呃 我最近我有刻意记我女儿讲的话嘛 嗯 啊 然后我就发会发现 他有时 因为他其实是现在在学语言的阶段啊 嗯 他的 他讲不了长句 但是他会讲短句 但是有的时候 你这个几个短句凑到一起 你就会觉得 哎 好像有那么点意思了 对 对 比方说 呃 那天 他在我车上 他说 嗯 他说啥来着 让我想想 我 我 我补充一下吧 因为我 我觉得小朋友其实真的是 我儿候经常会语出惊人的 对 我儿子有时候也会进常来点神来之句 啊 就是莫名其妙的 会 会有这种表达 比如说他 他那天跟我来说 今天是今天 明天才是明天 我不知道他为什么会说这句话 但是突然间的 就给你 哎 哈 啊 你这个好有哲理啊 嗯 这句话 一个五岁的小孩 对 今天是今天 明天还是明天 就是我们越长大 真的是对 对自然的敏感度越低 嗯 我 我大概回忆一下 但是他的原句一定是比我的精彩的 但是我只记得个大概啊 但是因我手机的那个聊天记录被清掉了 所以就 就存在另外一地方了 嗯 他说 他说天黑了 月亮想回家 但是他没有脚 嗯 啊 这个就跟 呃 有两 有 有两首诗 顾城写过一首 还有一个是 还有一个国外的一个诗 诗写过 他就是说 呃 这具体我不会读了 大概就是说啊 晚上星星掉了下来 就是大概你不要赤脚出去 你踩着星星的碎片 会割伤脚 就是那种感觉啊 有潜质 特别美好 对 前段时间 还有一个小朋友 一个女孩子 她上她二三年级 她回去 她到外婆那边回去看 他说 外婆 你拉她出门 她说 你看 我把满天的星星给你带来了 是的 小朋友有丰富的想象力 对 而师哥其实就需要有这种想象力 就是 我反正觉得 嗯 呃 就是你不能端着 嗯 有 就是有好多的 从文学性上来讲 它诗写的非常好 但是你就是看不懂 嗯 但你看不懂 就对读者来讲 或者你不能看的那么多 你看上去 你莫名其妙 那有有啥意思 那就没有 没有太大的意思了 嗯 就 就是这样 嗯 其实这两年的话 其实我们会发现 有一些书店啊 它就是打着就是诗歌书店的这个 这个名义而出现了啊 但是 呃 这两天 我 我前两天我 我才知道 呃 有几家关门了啊 就是最让我震惊的是 那个泡芙云 就是上海的啊 这个我印象还是特别深刻的 它的整个店 店的审美 是做的非常非常漂亮的 对 泡芙云好像还出过书 嗯 对 出过书 嗯 然后 像那个南京那边 呃 先锋 他其实也做过一个诗歌书店 对 十个 后来也关了 对 因为你光卖书的话 你 你肯定是是支撑啊 我 我采访你们俩一下 你们俩会去书店买十个吗 不会 不会啊 就是 但我会看 对 他不会买 对啊 那你就卖 你专门卖十个 你买不 六号 你这 这就是我之前想说的 就是 就是说个 诗歌是诗歌 小说是小说 对吧 嗯 然后呢 书店是书店 嗯 你既然这个店 它就是商业化的存在 商业化的存在就是商业化的规则 对对对 主要是 我是觉得 你比如说去书店买诗歌 你去书店买书 你都要线上 对比一下 那肯定还是线上划算 对 你这 那肯定线上划算 对 买一百减五十 对 嗯 然后 现在我们眼见着还活得很好的诗歌书店呢 应该还是上海的 呃 思南书局 十个店 嗯 啊 然后这家店的话 就是那个 就是原来那个 是尼古拉斯东镇教堂 就阿宝的位置 对 就是阿宝的那个 那个 那个教堂 嗯 啊 但是我不知道他做的怎么样 因为那个里面的话 其实不光是中文的诗歌嘛 其实外文的诗歌也很多 四川书据应该做的还可以的 嗯 对 虽然我就是上海的书店 其实我一家都没去过啊 就是我做了书店之后 我去了一些地方 我看了一些小书店 我会进去买两本书 就是有一些 我就不太会刻意的去 去看看书店 嗯 上海人 他有他不可比拟的这个区 区位优势啊 他当然他要付出比别人更多的成本 嗯 啊 但是他人比较多 那书店呢 在当下呢 它有一个巨大的好处 它是可以拍照 嗯 但是实际上呢 就是说 你在线下卖书 卖的多少啊 是不知道 但是呢 你如果有流量的话 你可能其他方面 文创啊 咖啡啊 可能会有一些数 嗯 然后 蔡老师 你现在自己还在 呃 文苑坊啊 就无锡的文苑坊 对啊 无锡的文苑坊的话 应该是 呃 那个是情 情报县 情报县 故 故区 对啊 在那边在运营一个宋词书店 呃 严格意义上来说 它不是书店 嗯 它不是书店 它其实也 也是一个活动空间 嗯 啊 我去的比较少 主要是我们陈老师在那 嗯 当时呢 就是 呃 就是他的运营方是华泽微服 然后他拿下来的时候 其实两三年前 我 我给他们一个建议 就是说 那个 那个空间 可以做一个书店 嗯 但他们没有做 嗯 然后后来是今年年初的时候 我又去找他们 我说 要不我来 我来弄吧 嗯 但实际上呢 那个地方很难弄 因为政府经常要搞一些活动 活动展览 就是你天天有 搬来搬去 拆来拆去 一会儿有 就是在温州美城 就每天全部要弄 所以你要想好的布局 其实也不太可能 对啊 这是其实一个没办法的事情 那为什么要做宋词书店呢 是因为那个地方是秦淮海祠 就是秦观嘛 嗯 他的后人在明朝的时候 为了纪念他 建了一个祠堂 嗯 然后你说这么好 对吧 秦淮海 秦观 但是中国就是喜欢宋词的朋友肯定都知道嘛 梁静若是九常时 尤其在朝朝暮暮 对 然后那一方面是为了纪念他 第二个 其实唐诗宋词喜欢的人还挺多的嘛 是 就是唤起一些对这个古诗词的一些 所以我们在那搞了一个宋词 宋词的视角 就讲一讲 讲一讲宋词 就对 我觉得挺好的 嗯 他就是 我们做这个活动 其实相对来说 它更加的立体一点 更加的丰富一点 就是你 你 我们十几个人吧 跟着我一起去集中性的系统性的学习了一下这个宋词 嗯 那肯定有很大的收获啊 对 比方说 你喜欢苏东坡 那你大家就看两两句啊 就有这个 但是如果你把整个宋词 包括这些人的生平全部都过一遍 你肯定收获还是非常大的 对对 这个 我觉得这个活动是目前我们做的 至少是今年最成功的一个活动 嗯 就是宋词视角 其实我原先 呃 我在这个计划 咱们这个提纲的时候 列诗歌的这一趴 其实我是想问一个问题的 就是说 呃 足够垂直的 像这种诗歌类型的书店 主题店 它是否能会成为就是书店往前去走的一个解药 因为现在很困难嘛 是否会成为一个解药 但是刚刚这么聊下来之后呢 我可能自己给自己一个答案 就是 目前来讲 还是不太可能 不太可能就是 呃 我们还是回到我刚才说那个观点啊 就是我的观点啊 我就说明一下 观点就是每个人的观点 他不代表客观 我觉得就是你要从某两两方面来看 第一方面 书店它就是一个商业化的存在 嗯 啊 你 你老板做准备好 你做啥都可以 对吧 但是实际上来讲 如果说我们你的设 假设它是一个 呃 诗歌的 单纯的诗歌的书店来讲 你想想看 他肯定就是打不平的 但是从另外一方面讲 如果从经营的角度来讲 诗歌书店只是作为一个影子 你在旁边配套其他 它可能只可以作为一个引流的一个方式 对吧 嗯 你比方说现在澳大亚那个孤独书店啊 对 嗯 那个 它已经远远大于它这个本身的图书馆 它已经远远大于它本身的 那去的人 就是 谁去了不会在那拍一段小视频呢 嗯 是不是 对 就是这个原因 但是从书店这个角度来讲呢 我 我是疫情的时候 我是写了一篇小文章 去怼了一下 那个 就是某一个书店吧 我也不说哪个书店了 然后大概一个什么情况呢 他就说 因为线下没人嘛 然后呢 他们背后是有资本的 其实还行的 然后他 他们就发了一个公众号 然后就 就宣传就出来说 就号召大家给他们充值 他充值就充值 卖卖惨 他说在经营 经营不下去了嘛 经营不下去了嘛 然后 但是他说了一句话 我特别不喜欢 他说 呃 书店是城市的孤岛 就是 不 就是不能让城市失去这座孤岛 否则这个城市就没有灵魂了 就大概就这个意思 具体他怎么说的 我忘了啊 当时我看 我就很不爽 那个时候我也开书店啊 嗯 然后我说 你要让大家充值 你就让大家给充值 你这个书店关了 杭州就没有灵魂了 北京就没有灵魂了 对吧 啊 就是因为你 这两城市才有的灵魂 怎么 现在不可能的嘛 嗯 对吧 你好好说话 你又好好好说 那就是另外一点呢 就是说 商业就是商业 就是你开了书店 那你注册了一个公司 你有图书经营许可证 那你就是创业 你就是一个商业化的存在 嗯 你书店 你也不要觉得你书店有多多牛 你这个商业化的存在 你跟包点 饲料店 猪肉点 你本质上是一样一样的 对对不对 你不都是卖东西吗 嗯 你本身是一个经营的状态 你只是说你卖的东西 你这本诗集 跟这个猪肉 它不太一样啊 你要歌颂你的高尚 不是你这个店高尚 是因为啊 这本诗歌 或者说这本小说 它可能带来你精神上的一些东西 只是因为你这个产品的特殊性 嗯 那你不 你不卖猪肉 你不饿死了嘛 你不吃猪肉对吧 你的银行不不均衡的嘛 你这 这 你怎么么这这个问题了 对吧 但是你不要就是不能强加一些概念在这个里面 嗯 然后你让消费者为你买单 嗯 啊 你好好说 你不能说夸大你的 你自己的这个存在 对吧 有一说一嘛 你不能这样 但是书店就是我们说了 我也去了这么多书店嘛 每个书店都有自己的我们说DNA也好 或者说他自己的特质也好 嗯 但没不管他现在有没有收获成功 但是他每一个人都在根据自己的特殊情况 来找自己发展的一个方向 嗯 都觉得大家都没有脱离这个初衷嘛 都是想多卖点书 多卖几杯咖啡 对对 还是想把这个店给运营下去嘛 对 那刚刚我们其实是在尝试找一个解药 就是一个叫做诗歌的解药啊 但是目前看来 不太成功啊 然后其实就是在看这些 就蔡老师的这些书店探访的时候呢 其实我找到了另外一个可能是解药的东东西 嗯啊 就是乡村 嗯啊 因为其实这两年的话 其实我们发现 有不少的书店 开始慢慢的从城市走向了乡村 特别是一些 呃 偏就是有文旅开发倾向的这样的 这样的乡村 可能未来会有比较大的游客导入的这么一个乡村 嗯啊 那么这个里面可能就会有这么一家书店 或者独立书店能够进驻啊 那么以期能够带进去一些流量 就或给整个村庄去带流量啊 这么这样的一种状态啊 其实我第一个问题 我想问的是 呃 就是书店的氛围 是不是相较于城市来讲 和乡村的这种氛围 是不是更有契合性一点 呃 我觉得 我觉得没有这个可比性 每个你放在每个空间 它都有自己独特的点 嗯 就是应该都是 就是不要刻意的把它区分开 我是这么感觉啊 嗯 比方说 那个谁 文在寅 在韩国 他好像也是在乡下开了一个书店嘛 嗯啊 还有好多中国的 都就是特意到韩国去打卡了 书店啊 你说的乡村书店 就是 呃 它有几方面原因 一个是我们在城里生活时间久了 那天 你 你看我那个视频 你应该看到了哈 嗯 就是在零渡阮村那个 嗯嗯嗯 就是 其实 其实大家在城里生活时间久了 都 都需要舒缓的嘛 嗯 对 农村是一个比较放松的好时间嘛 是去看看稻田田有什么不好 你开车半个小时就到了嘛 对吧 对 是一个好的 好的事情 然后你顺带也去了啊 你 你 你在一个放空的心情的状态之下 你看到啥都是美的 对 这个 其实就是 呃 因为乡村这个场景啊 它其实能够给予你在书店这个场景之外 能够给到你另外的一种比较轻松的情绪价值 对 还有一个就是反差 嗯 这种反差就是 我举两个例子 一个就是最核心的 就是y的 嗯 他反差 他就是一个普通的小村 他去了之后 他在那个很普通的一个民房里面 他开了一个书店 然后你去拍照 就非常好看 对 瓦尔登书局 对 嗯 是在溧 常州溧阳 对 嗯 我那天去的时候 碰到一个从专程从绍兴开车开过去的人 嗯 你 你 你想想看 小红书的力量 我 我也是专程开到溧阳去看的呀 也是小师傅哎 对 是 我是五一的时候去的 对啊 他那个就是有 有 有一种反差的存在 但是你 你 你像这个新田里 就是曼书网搞的新田里 他 他不太 完全不同 反差 因为它本身就是是一个文旅 把整个的一个村 小村集体改造 嗯 那个就是另外一个不同的体验 就你到那个地方 你吃喝玩的 都可以 对对对 其实新田里和瓦尔登书局给到我的感觉 感受其实是完全不同的 对 不一样 对啊 瓦尔登书局 我去的时候 首先第一个感觉是整个村庄 它是一个待开发的状态 它其实还是相对比较质朴的一个村庄 对 它就是一个村庄 对 但是我当时会去到瓦尔登 呃 因为我是带着小朋友嘛 嗯 啊 所以 其实我不会特意去 就如果只有瓦尔登的话 我不会特意带着小朋友去的 因为小朋友不会太感兴趣 啊 那是因为在那个村庄里面 还有其他的项目是适合小朋友玩的 嗯嗯嗯嗯啊 那么 这个就是我们所谓的 就是有延展嘛 对 对啊 那小朋友可以去农场啊 那我就可以去 到瓦尔登去 对 去 去做一个体验啊 然后完了之后 那天 呃 其实那天体验特别好 在瓦尔登的对面 有 有几个农户嘛 嗯 他那个农户的话 呃 他们自己会去做这个所谓的农家乐啊 但是其实跟我们陈熟农家乐有很大的差别 因为他没有菜单 也没有厨房 他其实只有 只有这个 只能做比较简单的那种鸡煲啊什么东西的啊 就反正就这一个菜 然后 但是周边呢 又没有其他东西吃啊 然后你就会发现一个特别有意思的现象就是 呃 我们过去 我们产生的消费 其实都被截留在了这些农户家里面 所以 这是一个好事情啊 对 对 但是 其实到瓦尔登去之后 其实最多也就是消费了一杯咖啡 咖啡 可以了 够了啊 但是对瓦尔登来讲的话 其实会有一点 会会 会有一点 我觉得有点对不起他 没有 没有 没有 其实我的目的地是富二代 你只要去消费一杯咖啡 就已定很对得起他了 就是这样的 就是你这个 就是 他是双向赋人 嗯 脱离这个村庄 也不会有他 对吧 他 他带领引 引 引流去了 当地老百姓也 也会有一些收入的增加 这是一个特别特别好的事情 就是两全的事情 对 如果全钱全被他赚去了 老百姓不会有意见吗 嗯 你为我这个村庄带来什么 那到时候 这也没有他了 你知道吗 嗯 就 所以说 这种就是和 和谐共进的这种方式 是最好的 嗯 我去了 你 包括宁都 软州 我去了之后 给我一个从政的朋友 同学 我给他发的我说 这个搞挺好的 因为我们是也是农村嘛 嗯嗯 他给我来了一句 这些虚头巴脑这东西 然后 然后 然后我说 我说这有什么不好呢 这个乡村改造 老百姓的房子可以租出去 他收入增加了 嗯 他还可以做点小生意 对 对吧 嗯 在他完全不影响他的情况下 他的收入增加了 嗯嗯 然后他的家变得更美了 有什么不好的 对 零度暖村 其实我们稍微简简简介绍一下下 零度暖餐的位置呢 是在 呃 苏州市的 这个 靠近 应该是靠近吴中区啊 靠近太湖的部分了吧 应该啊 对 对 是吧 啊 横泾街道 对啊 那么 这是应该是一个整村的 整村改造类的内村不大 整村运营的这么一个项目啊 当地的房子 应该是由村委会或者是有 应该全部都收上去了 有或者代运营对吧 有公司在和你牵头的 对 然后去租出去啊 然后整个村里面的话 其实已经形成了一个比较浓烈的一个商业的氛围在了啊 对 就是他的 他 他那地方 你去看他 他早期的那种环境 像一个托 托就是一些 还是蛮有情怀的 他往后发展 他会走到哪一步 我们不清楚 对 最早去的人 相对来说 还是有情怀的那种 你看 搞一些美术教育啊 做一些民俗啊 喝一些茶 嗯 但相对来说 他也就是寻一块 就是 呃 纯净之力吧 远能那么想 对 但所有的发展 都是等于往后可能更商业化 你的体验就不好 我 我今天在小红书上去看这个东西的话 呃 其实我看 看到一个小小 那里面的一个小店主嘛 呃 有发一条 说我这个店里面经营下去了 然后 后 呃 可能准备要重新调整整下 下一个做拍立得照相馆 他那外一个照相馆刚开没几天 刚开没几天是吧 他说 他 他说他经营不下去了 第一天去的时候 第一次去的时候 他还在装修 我第二次去的时候 他已经装修好在静音啊 对 他现在经营不下去 主要还是那个流量没起来 对 然后呢 因为我关注的其实是他那个 因为他那那条内容的话 流量还是蛮高的 然后底下的评论区非常多的内容 然后我就发现一个特别有意思的现象 就是评论区里面留演的大部分都是附近的店主 嗯 来帮他出谋划策 来告诉他啊 小姑娘啊 在这边啊 应该怎么怎么样 你要利用你前面的这个什么环境的优势啊 再去做什么什么调整啊 啊 其实 其实给到我的感觉就是 我脑子里面我立刻就蹦出来三个字 就是一帮新村民哦 五个字 一帮新村民 是新村民对吧 然后他那个招募的那个宣传材料上 就是招募新村民 对 对 就是其实大家已经在这个 这个村庄里面 形成了一个 一个新的一个团队 对啊 这个 其实我觉得就是有一点啊 就是还 还 还是要就是正面讲一讲 就是在苏州这样的地方 在离城区不远的这么一空间 能出现这样一个东西 我觉得是一个挺苏的一个事情 嗯 对他 他 其实对苏州的生活在苏州的朋友来讲 我觉得是一个大好事 嗯啊 你没事可以去转转 有啥宝 真真的特别好 就是 但是 就是所有的商业都是自主的选择 你创业 比方说我 我接受这个这量的 嗯 我要面临他的盈亏 嗯 那怎么做 那是我自己的经营上的决策 但是你只要下了决心 你就要往这方面去做 那你既然决定做了 你都要努力啊 你要为自己的决定付最后的结果吧 你就付 对 这个 该赔就赔啊 那没办法 嗯嗯 是啊 啊 然后提到乡村书店 哈 还有另外一个鼻祖 就是 也是先锋书店开的啊 就是应该布局很早了 应该有十年了吧 就是在璧山数据啊 啊 璧山数据 先村数据是蛮久的 对 璧山数据的位置呢 是在安徽市的 应该是黄山市的数据山 黄山市的一线啊 对对 呃 现在整个先锋书店的方向 应该都是走文旅这个路线的 嗯 浙江 包括我们后天要去的这个建湖 嗯嗯 然后松阳 嗯 松阳整个就是文旅做的特别好 嗯 对 然后还有 在 在松阳也有先锋的电话 有 嗯 很多年了 当年就是 呃 李娟那个 在里边还住了几个月 就写 在那写写写作 创作 然后那个叫谁 那个 整个云南 他们也开了很多家店 就沙溪啊 香格里拉他们好像都有店 嗯 他们 而且他们这个模式 其实 呃 因为被他走通了嘛 对对 先锋 其实他是行业内第一个去走这条巷村的 是吧 先锋呢 其实在商业上 他成功的 为什么 他跟 啊 鸟屋他们其实有点像了 他都是有政府的扶持资金在里面 嗯嗯 他已经不是一个纯粹的书店了 嗯 啊 就是作为想创出办书店这个进入这个行业的人来讲 先锋对我们来讲 没有任何的参照价值 嗯 是这样的 因为他 他他 他不用管我 卖书挣钱 当然挣钱最好 嗯嗯 对不对 因为 因为他已经 可 可能提前会有一些扶持吧 我觉得是应该有啊 嗯嗯嗯嗯嗯 毕胜出局 是他所处的位 为他自己本身 那个建筑 应该也是 是一个祠堂是吧 一个文饱 嗯 我去改造单位 对 嗯 啊 那个 那个 那个整个村的感觉 肯定是非常好的嘛 嗯 然后 我觉得 他从设计理念 到里面的一些业态 我个人觉得 觉得都是蛮好的 嗯 但是 原住 原住民多吗 原住民还是有一些 嗯 然后呢 对书店来讲 它有一个最大的不好 就是它是一个开放式建筑 它老的祠堂嘛 它没办法 文保单位 它建筑 它没办法去改造 嗯 所以导致了它的所有的书 其实是暴露在长期暴露在整个空气当中的 就是它没有门 嗯 所以它老化很严重 这个 这个没办法 嗯 所以 他的书 如书如果不更新的话 呃 那个书的话 是能明显的 如果进去的话 能明显看见他一个这个磨损的痕迹 呃 就是氧化的 氧化的痕迹 嗯 就 你等于就暴露在 嗯 露天当中嘛 就是你 你 你只有一个遮 就是屋顶了 嗯嗯 他那书卖的也不好 实话实说 对 但是他也坚持了这么多年了 现在应该每年其实也要付这个运营费用 也有一些吧 嗯嗯嗯 如果说 呃 目前咱们还能找到一个这个 呃 某一个乡村 比如说条件比较合适的啊 那么 呃 就像是溧阳的这个水库和瓦尔登湖的这种感觉啊 这个很有意思啊 因为他当 他当时也 也讲了 他为什么会起名叫瓦尔登书店 对 就是因为那个水库 对啊 其实那种氛围和感觉 其实非常非常相似 对 对啊 那么 如果有这样的一个契机 你会感觉到啊 这个地方 真的就是我脑海里面的这种 这种 这种感觉的样子 那还会有去这个村子 做一个新村民 或者说是开一个新书店的想法吗 开书店的 我 我应该未来还会开书店 但是我应该不会开在这个节 对吧 嗯 我要开书店 我还是会开在城里面 城市里面 为什么 人流量吗 呃 不 在商业角度考虑 不 不是 开书店 我个人觉得 就是 你要是想开书店 你就不用走上街口 就是你不要那个了 开书店 一定是你做好准备 这个店就不挣钱 你再去干这个事情 嗯 如果你想靠这个店挣钱 你就不要去开书店 嗯 你还不说说话 你还不如去开个火锅店呢 真的 为什么这么说 跟我们讲火 因 因 因为这个 你的成本的支出 是 比方说 我的房租 半年一付 我的装修 一次性支出 嗯 可是你开了书店之后 你就没流水了 对 你也很痛苦的 嗯 对吧 我开个火锅店 每天哪怕只有三桌来吃 嗯 每天还有个一千块钱流水啊 嗯 嗯 我也不至于惨的那么 那么惨 是不是 亏 亏 同样都是亏 嗯 对吧 嗯 你做的好 你还可能能挣钱 是 是吧 你开书店 你一眼望着头 你肯定是不挣钱 对 对 有 像我 尤其是像我又不会做咖啡 嗯 啊 你不可能再雇个人吧 对 那成本又上去了 对 就是 嗯 就是这样啊 嗯 就可能会考虑 还是会做一些复合的经营 啊 对 我 我其实 我未来其实蛮想做一个综合空间的 嗯 啊 但是 有 有书店 有 有展览 这种 展 展示 展览 我们全国有一些朋友 他们比方说有一些艺术创作啊什么的 嗯 可以展示展示 然后这么一个空间 嗯 这么一个空间存在 但是我确实也没想好他这么盈利啊 买门票也是不可能的 但如果有机会 未来有这么个空间 我我我我 反正这是我未来想做的一个事情 但是也要看机缘巧合 对对对 书立人那边 他还是有另外一个可以给他用的一个展览的空间 哈 对 他那个空间呢 其实相对也不是很大 嗯 所以他局促 所以 所以就是我们喊他局长啊 因为原来他是先锋会展出局的负责人嘛 嗯 然后 实际上 他也在坚持 他那房租不便宜的 那么偏的地方的一个阳光房 哎 对 嗯 他不便宜 然后 所以 所以大家都在坚持 嗯 很多人问他 你坚持到底是什么 他住处在看嘛 啊 你看看也有没有一些其他的机会嘛 对 嗯嗯 啊 你像新田里的话 它是也带民宿 对 新田里带民宿 新田里它是有几个朋友一起弄的 但是它那个量 民 民宿的房间量也不大 六间 六间啊 也不大 不但还可以了 如果他能每天入住率还可以的话 他整体能打平的 可能还有 还有盈利 嗯 好 他那房子改的的蛮好的 改造的好的 而且他院子也够大 那整个 如果有 有 有时间 去住一晚 我觉得也挺好的 就可能就是极度的安静 就是在城市生活时间久了 你到农村去住就完 然后安静的让你吓吓 你知道是安静的吓人 对 就真希望狗多叫 多叫叫 嗯 所以 其实 呃 就不 不从我们不从商业的这个角度去 去 去分析它 哈 就是单从体验上来讲的话 我觉得乡村还是给到 呃 书店一个更多的意义的 对啊 书店 其实就现在 其实大家都明白了一个道理 现在书店都是书店加啊 对对 他一定是加一些什么东西的 嗯 单纯的书店肯定是没法弄的 就像 像艾登 他咖啡卖的特别好 嗯 对吧 所以他也能支撑他怎么走下去 你像卖书房 书卖的还可以 嗯 为什么 因为他签名书多啊 因为好多作者不光是获过茅奖的 鲁奖的 然后国内是到了苏州 都要他到他上签书 嗯 他形成这个文化地标的一个氛围了 嗯 你比方说啊 武汉的这个陈玉珍 老王 对对对 他是我见过所有书店都卖书卖的最好的 嗯 因为他只 只卖书 对 咖啡都不卖啊 他就是全场五折 他靠这个 他他 他的流水就可以做上来 他全场五折 靠什么东西维系 因为他拿书 他拿出有的是五折 有的甚至还是六折啊 但是他有些是死可能三折四折 他讲究一个概率嘛 讲究一个平衡的 因为老王是武 武的高 高才 他 他 他有他自的思考考里面 所以他卖书这个流水 他还是做的还是可以的 嗯 但是 说一千道一万 不管你是怎么加啊 你还是不加 还是加 书店永远发不了财 是吧 嗯 啊 那么 第三趴呢 其实从这个 呃 蔡老师的短视频里面呢 其实我还有一个感受啊 就是他最新的这一期 你最新的这一期啊 就是你说啊 去逛书店 就是不一定是要到书店里面呢 我 我没有这样说 我只是说我自频里面呢 因为 嗯 我是看你就是那天是去那个慢书房 就是来啊 在苏州古城区 哈 啊 你说这个 我上一次来的时候 我就在这边店门口坐了一坐 没有进去 然后就走了 稍微思考了一下 对啊 然后我又看到你的那个视频号的介 简介里面其实用了这么一句话 叫做阅读不一定是为了知识 还有那段安静的时光 和那个平静的自己 啊 我看到这个 我 我 我明白了 就是 什么叫 就是说 我不进到店里面 我只是在门口经过一下 或者在门口坐一会儿 思考一下 我也是收获了一段安静的时光和平静的自己 对 这 这 这也 也算一一种吧 就是我为什么会说这段话呢 是因为我一直就觉得 我蛮反抗那些说教士读书的 嗯 啊 就是说 呃 为什么要读书呢 比方说我 今天包子你来了 我们两个人在喝酒 喝的开开心心的 在干嘛 我 我要去读这个 我为什么要去读这本书的呢 嗯 为什么非要杠 就是说 把读书上升的一个高度呢 对 那读书的目的和意义又是什么呢 过去这个没有结果哈 嗯 就每个人没有都有自己的理解 但是我们这么多年做读书会做下来 我们交流下来 其实就是 这里面有两点 第一点 就是你读书确实可以给你带来知识的储备 嗯嗯 那你这些储备是干嘛 其实给你整个人生的你的思考维度打低级 因为它可以随时调取这些知识来为你 你输出的观点做支撑 支撑对吧 这是一个 第二个 读书的意义到底是什么呢 它其实就是唤起你一些的思考 嗯 对吧 然后给你做出一些判断 在关键时刻 你不至于犯一些错误或者其极来讲 他还是对我们这些凡人来讲 他还是让你能帮助你 能不能平静的 安稳的 用一个比方说 你的心率 心跳比较均衡的一个状态之下 去跳完你的一生 嗯 嗯 就无非就是这样嘛 嗯 那你 你懂的东西多了 你 你 你肯定就不容易那么急躁 对 你 你再或者说 用佛教的方法啊 你悟导了一些什么东西 你都不会那么焦虑 嗯 你会放下这些 那阅读也是 也 也是一样 一样的 嗯 你只要去 我们每一个人都有这样的体验的 你就拿起一本书 你反抗的时候 你根本就读不进去 对吧 对 我读进去的时候 其实你整个思想就进去了 你会觉得时间非常快 嗯 你两三个小时啊 一本很薄的书 你读完了 你一定是有收获的 你当时那个状态一定是非常好的 嗯 你的内心一定是极度平静的 对啊 我们讲任何的 呃 这个 我们讲鸡汤也好 理念也好 宗教也好 哲学也好 说到最后 不都是说让你保持在一个平衡的状态当中 对对对 那不就是人 人要追求的 无非就是这样嘛 对 对啊 我们 们这个 这个就 就好了 至于你是不是极度的富有 那是另外一个是角 角度考虑的问题 对不对 那 那 那么富有的人 那么财富巨量的人 他的心态 他的心跳 也不一定是那么均衡的 对对对啊 对 对不对 对 嗯 啊 所以 你去这个苏州的卖书房的时候啊 其实不光是去了书店啊 你还 呃 这个 一个是在门口坐了一坐 对吧 对 然后另外一个呢 嗯 其实坐在门口的话 其实因为他那个门口的路很窄嘛 其实就是苏州古城区的弄堂 对啊 你坐在那边的话 你其实是可以看到苏州古城区人民的一个最松弛的一个生活状态 对吧 来来往往啊 对 因为我在那边生活过啊 嗯 对 所以 所以你也提到了 就是说 你 你除了去那边的话 你还会到关节街上去走一走 然后 呃 你说是回想你当年年轻的时候 那个生机勃勃的样子 对对对 对啊 你当时是啊 想到了当时这个在那边工作的一些经历 是吧 对啊 那 那时候我们的真的年轻嘛 嗯 二十出头 嗯 那时候每天就是因为你 像我们去的苏州的几个商圈嘛 嗯 其实当年二十年前 主要就是关键街和关键街和那个石路 嗯 然后还有南门 太华那一带 但我们最核心的曲子 其实就是关键节跟石路 这两个地方 是我们每天必须要去的 因为我们就是要去巡店嘛 嗯 刚才出来做市场工作 嗯 所以你天天出门 人难免会产生一些感情嘛 嗯 你去多了呀 你太熟了那个地方 嗯 然后另外还有一个 当年一帮人 大家都二十多岁 然后现在可能散落在全球各地 我们好多那时候同事都已经移民了 嗯 啊 啊 你 你想想看 是不是你到那个地方一站 然后你的思绪都被会拉回去 是 对 是真的啊 就像你这个在视频里面 第一条视频 就像你的第一条视频里面提到 呃 你有去到南长街的一家书店去探访 但是那家书店已经关了嘛 对吧 但是那家书店呢 是你第一次 呃 就是你 但是那家书店的话 是你给书店 是百草园啊 是百草园 对啊 啊 但是你等你 你 你 你有提到 就是当时是你其实在这家书店里面去写下了一首诗词 对 对 呃 是因为 因为我跟百草园的刘总呢 是算是忘年交吧 因为突一个机缘巧合的机会就认识了 嗯 以前我也是经常出差嘛 然后每次回来了 我都要到上去坐一坐坐 是 是啥时候的事情啊 这个 应该是一三一四年的事候 那早了 当时就是他在广电 我也会去坐坐 跟他聊几句 然后喝杯茶 然后他到了 到了南昌街的时候 我也只要我回来 我也经常去他那坐坐 然后跟他聊聊天 我的说这个话 我就好久没看到他 你看 真的 时间真是一个好东西啊 嗯 就是 哎 你看这个 你 你说的那个思考嘛 对啊 我 我写这个是因为自我的反思 你当时就是坐在店里面写的 对 我坐在店里想的 然后回去把它写出来了 嗯 他那个二楼有个长桌 嗯 然后你坐的那个 他就是运河嘛 古运河嘛 嗯 然后就在河边嘛 然后我就在那想 我说 长台木窗 时光被夜色埋葬 点一盏灯 只是想照亮心中的迷茫 你去了何方 有没有咽起肉体的游荡 会不会安静的回来看一看书中的故事 想一想 哪里才是你的方向 这个你就是我来啊 嗯 对吧 对 那就是说 因为我为什么会说这个叫肉体的游荡呢 因为我 我 那我那个阶段 就是我每个月飞机 就是我 我 我以为我就是查了一下我的那个记录啊 就那个时候 我飞机最起码一个星期要坐三班 就是平均 嗯 啊 啊 那你 你想想 然后那个火车就不 不算了 嗯 你就是不同城市之间来来回回 我现在打开我的航距总和 我估计我都这几年 都多少年没坐飞机了 我还能超过百分之九十八的人 我估计就是因为那时候要去跑业务嘛 然后你全国的跑 你去了很多地方 可是呢 就是一切并没有变得更好 嗯 然后你就会 你说 你带着巨大的野心来去做这些事情 你忽略了很多东西啊 包括家庭 包括 包括自己啊 很多 所以我 我 所以我才会说 会不会安静的回来 看看书中的故事 想一想 哪里才是你的方向 嗯 真的就是 人是需要思考的 思考需要停下来 对 越是在 越是在那种状态之下 其实越是需要思考的 嗯 你不能去抗争 人脸还小的人 人定胜天 与天斗 其实 这有时候觉得 对吧 你 你年轻时候 你当然可以啊 嗯 但是后来你经历一些事情 你就发现 就很扯淡 就是啊 但是就该努力还是要努力啊 这是两个维度的事情啊 就这个 你看 这巧不巧 这个书的这个 这两页 隔 隔了 也 也是的 其实 这 其实这个叫主题嘛 对 嗯 这也是我去一个寺庙去住了一段时间 我写的 其实也是一一一样一样的那个类似 但是这两个中间跨度 最起码跨了有五年的时间啊 我说 在寂静的山林 亮一盏黄灯 盘腿坐下 此刻你是山 山也是你 泥土跟着树木在呼吸 星星也刚刚爬起蚕丝的木鼓如泪点交集指语是今天的主题 放下过去 这里没有城市 也没有那个曾经的你 其实 意 意思其实还是一样的 这个是彻底的你 你没在寺庙里住过吧 嗯 没有 没有 就是你可能那个他晚上早上敲 敲晨钟是吧 对 晚上是敲鼓啊 嗯 晚上敲鼓 鼓 他那个鼓 那个每个人敲出来的声音是不一样的 嗯 就是有一个和尚 我们那个庙里有个和尚 敲出来那个古城 就跟雷击的声音是一样的 嗯 就是你一听就摄人心魂的那种感觉 嚓一下子 我当时我是 哇塞 怎么还有这种声音 我当时被震惊了 然后 嗯 庙里面就感觉 总归就是那种话哈 嗯 就是 我就 所以会说 指语是今天的主题啊 因为你 你在那的时候 他是不让说话了嘛 嗯 吃饭也不让说 打坐也不让说 就是 就是那个状态 嗯 我觉得挺好的 所以后来就 后来就做了弹书房 对 嗯 后来我跟自己说 就是说 呃 不管 就是你可能不要有再大的野心 第一个 第二个就是说啊 你要认识到 这个不是所有人 你不要去成为你给自己设定的人 嗯 你非要成为一个商业精英或者这样的 嗯 你只需要就是 你就是平稳的 再想想你 你 你这个平庸的人生 你到底追求点什么就可以了 嗯 不是每个人非要大富大贵的 嗯 对 对 大富大贵 大钱来了 你未必也 也可能会给你带来其他一些东西啊 就是这样 你要 要明白嘛 但是以前是不明白的 你 你就是你得到了这个 你就要失去那个 还有多多的收入 就 就 就 就蛮难的 所以我就最后就说 哎呀 就是这几年 就是肯定要先把自己搞好了 嗯嗯嗯 啊 那其实你不管是去这个百草园也好 还是去读库也好 读库书店好 现在也在大油路上 对啊 那其实你都会回到檀书房去看一看虽然现在已经这个已经交还回去了 对啊 对 当时你站在檀书房的门口 你是什么感受 你在思考什么 我其实没想什么 但是我就是想去看看 嗯 我就觉得 那段时光 是我人生当中 蛮蛮 蛮美好的一段时光 就是有一群人 然后我有一个这么独立的空间 有个小院子 可以给他陈列陈列 喝喝茶 嗯 我就觉得特别好 但是我说实话 真心话 过去的事情 我真的就是情绪迁到那个时候 我就一想 但是在我日常生活中 我不太太去想这事 事情还是朝前看 过去就过去了 你说的这个 我多延伸一段啊 就是人总是在经历当中 或者在失去当中 他才会看我 我 我也很小的时候 因为农村 家庭条件不太好 嗯 然后偶然机会 就是我 不 是偶然的机会 我爷爷他去捡了一条狗 他死掉了 然后他就把它拿去卖掉了 然后那狗已经死了 不被被人毒死了还是什么死的 然后他就给我买了一件衣服 就过年的新衣服 然后我就穿那件衣服去我外婆家拜年 然后那个外婆家的木床上有个铁钉 夏天是挂蚊帐的 然后就夸就那衣服 新衣服就挂在那个铁钉上 嗯 就是一撕 就撕了个大扣子 我就觉得好像失去了全世界 天塌了啊 天塌了 那我的不可开交 然后发脾气 把我舅的那个上海的手表也给砸了 好像就是这样 后来你出来 不断的上学 你的随身听啊 自行车啊 被偷了物不止一个是吧 嗯 慢慢的 手机也丢了 各种的 你会觉得 这种越来越 就是越来越放下 越来越放下 越来越觉得没什么 就慢慢的 你就 嗯 他是需要经力的 这有首歌 杨坤唱过一首歌 就像个孩子失去了心爱的玩具 嗯 那就孩子失去了心爱的玩具 对 那是孩子 对 那个玩具就是他大人一样的 嗯 嗯 我 我 我刚开始零几年的时候 刚开始买第一辆车的时候 哇 蹭了一点点 心疼啊 觉得 哎呀 这个车怎么能这样 现在他撑了一年多 也没去弄了 是吧 他人生就是要经历这过过往的 就是 也没有什么不好 就是 我去弹志房 不是说就是特别也舍不得那种 没有 嗯 那可能还有未来 还有更好的地方的 对 现在的话 其实还会有一个人独立思考的时间 或者说 会去到某个书店 或者在某个角落里面 去给自己一个独立思考的时间 我现在思考最多的场 场地空间跟那个 就是在我车上 啊 在车里面 嗯 被蹭的那辆车 啊 被蹭的那辆车 对 然后我有时候会坐在车里面躺赢 昨天下午 嗯 呃 我 我这万事服结束了 我开车开到太湖边上 嗯 就躺了一会儿 嗯 然后湖边上走了走 看了看 然后 然后就躺在车里 躺了一会儿 就是现在最多的可能就是在车里躺着 嗯 然后最近去是一间书店去的比较多 嗯 一间书店 是在戏溪水中 对啊 其实就是这样 好多人觉得装修啊 陈淀都很好 这 我觉得这都不重要 装的就是他那个氛围 和他的主理人跟你是不是投缘 这个 这个特别重要 嗯 啊 真的 我现在就是 我听他们的劝嘛 因为这个遥望出来了之后 我就不想写诗歌了 嗯 嗯 因为我上次也讲了嘛 对 因为疫情的时候 他们好多 正好这个书出来 正好赶上疫情嘛 嗯 然后好多人拿到这个书的 然后正好又映照在那个 就笼罩在那个阴暗的那个氛围之中 那个时候 天天被封在家里嘛 嗯 然后他在看这个书 纷纷投来这个关心的慰问 嗯 说你不要 不要想不开啊 你不要想不开啊 你不要跳楼啊 你这个 哎呀 我说妈 这个东西真不能写啊 有误解 对 嗯 呃 然后 然后最近 我听他们的话 我最近又开始写一些东西了 就是 嗯 主要是什么东西 就是 还是诗吧 嗯 我过去写了一些 就是小说啊 什么东西 短片啊 或者一些 我觉得 可能我比方说你比较擅长这种简短的 比较大 那你还是用这种方式 至于人家怎么说 是人家的事情嘛 嗯 那我们也不是什么偶像 有那么大的包袱干嘛的 嗯 爱 爱怎么说怎么说 对吧 还有没有其他的书店 就是说 呃 呃 会 会 别关 关注 呃 呃 书店周 或 或者说书店附的这样的一个氛围的情况 呃 我 我目前关注的书店 都是独立书店 嗯 就是主理人他自己在那儿 就是小书店嘛 对 说白了 就是小书店 然后要卖一些人为类的书的这种书店 嗯 呃 为什么呢 因为我 我曾经有这个同样的经历嘛 嗯 还有一个 我觉得 可能 我 我 我 如果我有能力 我去买一本书 或者买一杯咖啡 这是我的力所能及能做的事情 嗯 但是 这个是我对我的 我的自我的初衷 和我以过去的经历 或者我自我的要求 我是这样的 但是 嗯 很多 呃 线上的听众朋友 他们未必要这样 嗯 我觉得 你 比方说 以无戏举例子 你像西西福也好 中书歌也好 大家都可以去做过股转债嘛 对 然后你 你买看你自己辛辛喜还的书 书店 他除了他还有一个很好的事情 就是说 你可能你不知道自己要看什么书 嗯 他那边可能能发现 他那书多 他可以以 你可以翻翻翻 你去看看 可以给 给你提一个思路路 然后你看 可以看看 比方说 同样的 我们以鲁迅举例子 你 你可能看到这本 你可能还想看那本的 嗯 啊 对吧 你看木星写那么几十几本书 你 你 你说你可能不知道有其他的 你看看 哎 去看 哦 原来这本书啊 他 他就提供你一个可能性 对 我觉得都可以去走走书典那 但我对我个人而言呢 我去其他城市 我还是想去 去斗立主独立书店 比方说 我们周末去绍兴 我在小红书上看到了一家店 我还准备带大家一起去 在 在市里面 我们一起去看一看 就是这样 香红书店 是因为我们在 因为局长他原来在相关工作嘛 所以他给我们约了一个场地 嗯 然后下午我们在那个地方会有个讲座 讲一讲绍兴这个城市 然后再讲一讲王阳明 因为第二天早上 我们要去阳明墓去祭拜一下 就大概就是这么一个 这么一个活动 但是 我 我是鼓励所有人走进书店的 对 他只要是个书店 就是我们也不用坐相 就 反正所有书店 我觉得都可以去看看 对 我以 我以前就是 就是说过一个 就是谭书房的朋友肯定都知道 我说过一个弟子的 我替凤姐发声的 然后凤姐是接受吴晓波采访 还是谁 谁采访的 嗯 他问他 他说啊 凤姐说我 我喜欢看书 然后他说你喜欢看什么书 他喜欢我 他说我喜欢凤姐说我喜欢看知音和故事会 网友 引来了网友的一众嘲笑 嗯嗯 故事会跟知音就不是书啊 啊 那不是国家的合法刊物吗 对 对不对 对 那发行量不是那么大吗 对啊 对不对 那为什么不能看呢 嗯 啊 你 你 你嘲笑他的人 你看了没有 嗯嗯 就是说 你不能分 分然想 有 有 有他的精神层 层面比较高的那容 也有比较低那种 这个是有的 嗯 但是你不能说你这个高低贵贱你都分的那么清楚 说对 你 你看故事会 你就是垃圾 嗯 对吧 你非要包个论语在那读 你就勾起 那不见得嘛 那故事会我也开啊 我最大的时候就开始 对 对啊 同事很脑干嘛 就是啊 就是说所有就是你自己 就是阅读啊 你只要去读了 就是对你来讲 一定有收获的 那我们小时候不是看读者和青年文摘是不是啊 不都是这么过来的嘛 就是啊 你非要 非要去看 说百年孤独 你就高级了 百年孤独有几个人能看得懂的 换句话说 那名字你能记得住吗 对 对吧 就是一样的 就是不一定的 就是 哎呀 好不容易都读本书了 还要分高低贵贱 我觉得太累了 对 所以 其实我觉得 呃 因为你刚刚这样 因为你后天要去绍兴嘛 对啊 其实 其实把一座城市和书店 特别是独立书店啊 联系在一起 我其实觉得是能够给到大家 呃 一个最美好的历史 这是一个最美好的建议 就是去到独立书店的时候 去感受独立书店周围城市的面貌 对 对啊 那么 去感受这个城市的历史啊 包括在这个书店里面 它本身 因为大部分独立书店如果果落地于这个城市的话 它一定有关于这个城市的一些应急阐述 或者关于这个城市的一些内容 在这个书店里面 我我我 我前段时间在曼书房的 他那个 那个叫 叫 叫线上的那个 他有一个有站商城嘛 嗯 我在上面买了本书 就是这本书呢 就写苏州的一些故事的 嗯 他就是本 本土书店 它有本土的一些素材 嗯啊 就是可以对你了解这个城市 可能有更一手的资源 对啊 我觉 我觉得挺好的啊 另外一个就是 说实话 现在我觉得 书店完全可以作为一个独立的景点去看 嗯啊 不管是在商 商店里面的 还是哪里 比方说 我举个例子 我们去大理旅游 嗯啊 你去看洱海 苍山 那你顺带子 比方说 你去床站厂 当然 长站厂最近在整个在整改 在装修的话 你去海豚啊的转转 也挺好 你去三文笔村的那些小书店 文书店转转 都挺好 对 过者挺好的嘛 是吧 嗯啊 相当好的 你坐在那儿 喝杯茶 然后你看看 一会拍几张照 对 对 所以 我其实觉得 呃 独立书店本身啊 加上这个书店里面所陈列的关于这些城市的书籍 然后包括关于这个城市的文创创 对 对啊 然后再加上这个书店本身所处的位置 以及它周边的氛围 对 它其实都是一个整体 对啊 它其实都在整向你诉说一个故事 嗯 对 你你你 你像那个 呃 我刚刚我们说了一些书店 江大理的海豚阿德书店 它的文创和周边卖的还可以 嗯 对吧 对 因为他那有丰富的资源 嗯 啊 什么甲码呀 那些 他做出来一些 我们 对 我们感感影我 我们都会去买啊 但是我们这边本土的 就是好像门窗还是弱了一些 嗯 是他每个书店有美术店特质 对 就是这样 对 嗯嗯 啊 所以 呃 最后总结一下啊 其实书店的话 其实我觉得 嗯 它能装下一个城市 或者说 我觉得书店它就是这座城市啊 因为它的气质和这座城市其实是差不多的啊 嗯 那么 其实 或者说 我 我们也可以认为 书店 它其实就是一个人啊 然后 一个城市的 比如说这种独立书店越多的话 其实 那么代表了它 他 呃 能懂这座城市的人也就越多 呃 可以这么说 就是说 如果一一个城市的独立书店越多 或者说书店越多 就是他有趣的灵魂 一定是很对 对 他会影响很多人 他就是说 很多人因为这个爱好 兴趣爱好 或者他会走近这个 这一点很重要 嗯 他能 他能创造一些东西出来 对啊 呃 其实我刚才说 我怼那个 那个书店 不是因为他 他 他但凡是不说他是这个城市的灵魂 他没有了 这个城市就没灵魂了 我也不会去怼他 但是 一对一个城市来讲 书店真的是重要的 对 你 你这个城市 有酒吧 有居酒屋 对吧 有这个兰州拉面店 嗯 那同时 你 你 你确实也需要有个 有个书店 书店这种的 你 因为还是有人需要走进这个地方去 对 你确实提供了这么一种可能性嘛 对 那不可能大家都去新华书店嘛 嗯嗯嗯嗯 所以 其实你像东京 嗯 东京 因为它的独立书店很有名哈 数量也是之最啊 一千多家啊 其实说实话 还是有点羡慕的啊 这个对啊 所以 其实 嗯 最后吧 我觉得 呃 还还是用上 就是蔡老师在一间书店 嗯 这个里面出来的时候 所抒发的一些感想来结束本期节目啊 然后同时呢 也祝愿我们所在的城市 都能生长出更多的书店熟练出来 是无锡的护城河 这一段是解放南路段 我个人比较喜欢这一段 以前经常跑步 然后跑累了在这边坐一会 这个河边上有很多巨大的这个梧桐树 我的左手边啊 那边是冒茂兴面粉厂 现在改成中国古民族工商业博物馆了 然后前面是薛福城故居 他们都是一百多年前 一个巨大的时代落幕下迸发出来的力量 同时也是因为他们啊 给这个城市增强了很多啊 深厚的积淀 站在这个河边 还是晏殊的那句话 很长很长的时间过去了 人面不知何处 绿水依旧东流