[0.0]本字幕由TMEAI技术生成 [0.03]嗯 [0.46]你很擅长诡辩 [2.3]苏格拉底 [3.54]比如医生在帮人治病时犯了错 [6.56]你叫他医生是因为他犯的错吗 [9.9]或是会计在算账时犯了错 [12.84]你叫他会计也是因为他犯的错吗 [16.22]答案是不 [17.44]我们只是笼统的称呼这些犯错的人为医生 [21.36]会计 [22.22]语言学家 [23.54]真正意义上的这些人是不容许犯错的 [27.48]艺术家和手工业者 [29.34]准确来说多都不能犯错 [31.97]而准确是你所喜爱的犯错是因为知识欠缺 [37.17]这点要了解 [38.57]他跟自身称谓的矛盾程度跟他犯错的程度是统一的 [43.81]这点对工匠 [45.39]贤人 [46.31]统治者都适用 [47.99]真正意义上的统治者不会犯错 [51.19]其制定的法律总能最大限度的造福自身 [55.41]让民众遵从这些法律 [57.95]因此 [59.09]正义就是长者的利益 [61.44]我一开始就这样说了 [63.46]眼下还是要这样说 [65.54]那好斯拉逊 [67.18]马克斯 [68.14]当我参与辩论时 [69.96]你觉得我很像诡辩者吗 [72.38]确实很像 [73.78]你觉得我提出的问题都是有意刁难你吗 [77.58]你根本占不到便宜 [79.58]你已经把你看清楚了 [81.58]你想欺骗我 [83.24]想在辩论中让我臣服 [85.54]都是妄想啊 [87.5]我怎么敢这样做呢 [89.32]但请你明 [90.25]是你在谈到弱者维护强者的利益时 [94.07]此处的强者也可以说统治者 [96.83]是笼统意义上的 [98.65]还是刚刚你提到的准确意义上的 [101.61]只有你明示了 [103.15]我们才能避免再出现类似状况 [106.03]是最准确的意义上的 [108.130005]好了 [108.97]这会儿不用对我手下留情了 [111.35]拿出所有的本领 [112.67]挑我的刺 [113.71]对我诡辩吧 [115.130005]但你会发觉你是心有余而力不足 [118.69]我会在你色拉序 [120.2]马克思面前诡辩如此不自量力吗 [123.72]你觉得我是发疯了吗 [125.7]这种尝试刚刚你已经做过了 [128.28]但没有成功 [129.56]好了 [130.38]多余的话就不说了 [132.18]根据你最准确意义上的定义 [134.9]医生是赚钱的还是治病的 [137.42]请你明示 [138.64]我是说 [139.5]真正意义上的医生 [141.4]不要忘了 [142.52]是治病的 [143.86]掌舵者呢 [145.14]真正意义上的掌舵者 [146.88]是船员的领导者 [148.6]还是一般的船员 [150.39]船员的领导者 [152.01]我们并非因为他在航行所以称呼他为船员 [156.31]不必理会他是否正在航行中 [159.05]我们称呼他为掌舵者 [161.25]是因为他有技术 [162.95]有能力做船员们的领导者 [165.43]跟他是否在航行无关 [167.73]的确如此 [169.11]是否各种技术都有各自的利益 [172.11]没错 [173.03]是否各种技术都以追求提供自身的利益作为与生俱来的利益 [179.59]没错 [180.56]除了自身的完美 [182.28]各种技术的利益还包括什么 [184.78]你在说什么 [186.12]打个比方 [187.28]你向我提问身体 [189.26]只为了身体这样就够了吗 [191.98]还是有别的需求 [193.74]我的答案自然是后者 [195.8]医术就起源于此 [197.76]我靠身体是不行的 [199.78]毕竟并非十全十美 [201.9]医术便是为了维护身体的利益产生的 [205.28]这种说法在你看来正确吗 [207.8]非常正确 [209.2]此外 [210.27]医术自身是否存在不足 [212.75]或是所有技术都缺少一种德行 [215.67]这就好比眼睛缺少听力 [218.23]耳朵缺少视力 [219.91]为了为其提供视力与听力和目的性的利益 [223.99]便要借助一种技术 [225.87]是技术本身存在不足 [228.29001]要借助另外一种技术填补 [230.91]而后一种技术的不足 [233.09]还要借助其余技术填补 [235.47]以此类推 [236.75]没有尽头 [237.99]还是各种技术都不必用自己身或是其余技术追求自己的利益为自己做出填补 [245.62]只要各自追求自身利益即可 [248.6]记住 [249.04]自身其实已经很完美了 [251.62]技术不应追求任何利益 [254.2]且有其对象的利益是例外 [256.58]准确意义上的技术与自身实质完全相符 [260.94]且没有任何错误 [262.68]在你看来 [263.94]这种说法成立吗 [265.76]这些针对的全都是你所说的准确意义 [269.58]好像没没错 [271.03]医术追求的便是人类身体的利益 [274.01]而非医术本身的利益 [276.13]没错同样的 [278.19]骑术追求的是马的利益 [280.51]而非奇术自身的利益 [282.65]技术并没有其余需求 [285.03]所有技术都是为了其对象 [287.49]而非其自身 [288.93]好像是的 [290.29]不过 [291.23]技术是其对象的掌控者与统治者 [294.53]瑟拉逊 [295.09]马赫斯 [296.07]瑟拉逊 [296.83002]马克斯勉勉强强表示赞同 [300.26]苏格拉底继续说道 [302.12]不理会自己掌控的弱者的利益 [305.06]只追求强者的利益 [306.98]这样的科学或是技术是不存在的 [310.12]瑟拉逊 [310.92]马赫思本想提出反驳 [313.42]可到了最后还是表示赞同 [316.54]苏格拉底继续说道 [318.5]身为医生 [319.8]追求的是医生的利益还是病人的利益 [323.04]真正意义上的医生 [324.58]不是赚钱者 [326.0]对此 [326.36]人类身体的掌控者 [328.24]对此 [328.58]我们已经达成了统一一 [330.81]是这样吗 [331.99]是这样的 [333.19]掌舵者是船员们的掌控者 [335.89]而非一般的船员 [337.73]是这样吗 [338.89]是这样的 [340.16998]这种掌舵者或是掌控者 [342.73]要考虑的是自己领导的船员们的利益 [346.36]而非自身利益 [347.99]瑟拉逊 [348.79]马赫斯勉勉强强表示赞同 [351.81]啊色拉逊 [353.31]马赫斯 [354.27]所有政府中的统治者 [356.05]在统治中都不能枉顾自己领导的民众的利益 [360.58]而只在乎自己的利益 [362.62]其说的所有话 [364.1]做的所有事 [365.5]全都以维护民众的利益为目的 [368.33]所有人都知道 [369.88]辩论进行到这一步 [371.88]已将正义的定义反过来了 [374.44]瑟拉逊 [375.18]马克思没有回应 [376.92]还开始提问