本字幕由TME AI技术生成 大家好 欢迎收听散场通道 我是麦高芬 hello 大家好 我是你菊哥 看这期节目的标题啊 大家就知道 我们今年又来春节档当神农了 大家过年好 嗯 大家过年好 我们这个神农计划的第一部来到了电影封神 第二部战火稀奇 然后我们先跟大家汇报一下我们的总进度好了 我跟菊哥目前应该都是看了四个片子吧 对 简单来讲 就是春节档上个月六个片子里面 我们除了熊出没和交通行动 目前是都看了 我个人是就打算看这四部啊 菊哥应该还要看一部熊出没是吧 对 我 我不信邪 我非要看看熊出没是不是我今年春节档最佳 行 明天看对吧 对 哎呦 那可惜了呀 那今天晚上不能用几熊来当做打分标准了 嗯 没事儿 然后 那在我们正式节目开始前啊 今天还有一个转发抽奖的活动送给大家 在本期节目发布的当天 也就是二月一号 转发本期节目到朋友圈 并且截图在微信上发给我 我个人的微信号是afterciny 就是我们节目座上的九个字母 将有机会参与抽取两本由野王提供的减商 减商这本书呢 是一本历史纪实性的作品啊 从政治人文 社会环境的角度去分析了商朝的负面 我觉得跟我们今天这个封神二的主题也很有关联啊 我记得当时在封神一上映的时候 他口碑比较好的时候 简商这本书也是经常被拎出来讨论的 如果感兴趣的朋友呢 欢迎把本期节目转发到朋友圈并且发给我 就可以参与抽奖了 我们将送出两本有野望提供供的简商 好的 那我们就进入我们的正式节目啊 咱简单来聊一下我们看电影的顺序以及推荐的顺序吧 我的看电影顺序真是让我后悔无比 因为低估了这个海南观影热情 所以我票买晚了一点 错失了自己排列组合这些影片的观影顺序的机会 因为还带着我爸我妈一起看 我就只能有什么看什么 我这四部影片 第一天先看的是哪吒 然后紧接着看的是封神二 这两部紧接那个观影体验相当的有意思 就是你看完哪吒出来以后 上个厕所再回来 第一个镜头 哪吒 对 还是哪吒 紧接着还有太乙真人是吧 对对 十二金仙 我爸当时就坐在旁边说今天跟哪吒干上了 然后我的第二天是唐探一九零零和射雕英雄传 嗯 那菊哥为什么后悔这个顺序呢 因为我刚看完哪吒的时候 我对他挺不满意的 结果往后看 真是一部更比一部差 我每往后看一步 都在想 我为什么要把哪吒放到最前面去看呀 这样子我后面就一点盼头都没有了 你知道吗 哎呀 你像我 我就是把哪吒放到最后 我今天才看到哪吒 对 我们录制的时间是一月三十号的晚上啊 大年初二 我们大年初二就开工了 朋友们 这种热情不值得大家给我们转发一下吗 请大家赞扬一下这两位以身试毒的神农 今年的春节档真的是给我们俩做了四年的春节档神农 但是这一次 我觉得是创的我最狠的一次 就没有一年受过这种工伤 而且还拖家带口的看电影 票还那么贵 电影院还那么烂 我买了十二张票 花了快一千块钱 天哪天哪天哪 朋友们欢迎在饿了么上搜索散场碰泡点点外卖下下单 给菊哥回回血啊 谢谢大家 然后 我跟大家说一下我的这个选片逻辑吧 我跟菊哥比较相似啊 就我也不是主动排列的这个顺序 我把哪吒放到最后 纯粹是机缘巧合 就是我家这边呢 每天晚上都需要参加一些家庭活动 但是呢 哪吒的IMS排片基本上都在晚上 所以我第一天就没法安排看上IMS场的哪吒了 因为我大年初一是中午去电影院看电影的嘛 所以中午场他的IMS星就只排给了封神二 我就先看的封神二 然后紧接着又看了唐探 一九零零 然后晚上去参加了家庭活动 到了夜里大家都回家的时候 我又回电影院看了一部射雕英雄传 侠之大者 太努力了 对对对 我第一天把这三个片子都看了 遭受重创 真是吃了一天 对 确实是吃了一吃 吃了一天什么 我们就说了啊 大 大家自联联想嘛 哎 我也特别好奇啊 就是 我相信啊 菊哥在对哪吒不满刚才的表达里面也体现出了 如果非要看一部电影的话 肯定就是哪吒 那我们把哪吒刨掉 剩下这三部片子 你的推荐顺序是怎样的呢 请把这个沉默剪进去 哈哈哈 好的好的 那如果硬要推荐的话 这三部里面 如果你非看一部不可的话 那去看唐探吧 天哪 我都把陈思诚放到我的推荐里了 天哪天哪天哪 传下去啊 赛场通道推荐大家看陈思诚的电影 那你呢 那麦高分呢 我是这样的啊 如果我向大家推荐低的话 肯定也是哪吒啊 我相信大部分观众 毫无疑问 这应该是最合理的一个选择吧 起码从豆瓣屏幕上也能看出来 如果你已经看过了哪吒 然后还想再看一部呢 我建议你再看一遍哪吒 就真的剩下这三个片子 我真的不知道 从他们烂的水平上来讲 在我看来也是一般无二的 我觉得我整个第一天的观影体验啊 就是封神二 唐探一九零零和射雕侠传侠之大者 这三个片子加在一块儿 我能给他打一个十分制的十分 但是你真让我说哪个片子更好一点 哪个片子更差点 我觉得不分伯仲 真的是烂的各有千秋 他们都不是一种烂 是是是 每个片子的槽点还不一样 对 他们能从不同的角度创飞我 所以我感觉我今年三百六十度的被创飞了 好的 那我们接下来就着重讲一讲今天的主题 封神第二部 战火稀奇 那我们还是先从非剧透的环节聊起啊 第一个环节啊 我们来聊一聊说我们对这个影片的预期 以及对他的一个打分吧 还是居哥先来 我对这部影片的预期就是意图 但是我看完完了之后 我觉得他比我的预期还大 还啊 好的还大 OK 对 只能这样形容 因为我对封神一其实就挺不喜欢的 我觉得封神一是一部烂的一阵一阵儿的片子 什么叫一阵儿一阵儿的 就怎么说 一般一部影片 我觉得它就是好烂 或者说是就是不太好 但是封神这个影片非常的神奇 他给我一种波浪形时好时坏 然后上下两级差的巨大正弦函数是吧 对对 对 所以我对封神一 就是 我觉得 如果这个影片当时他没有拖这么多年 可能大家对它的接受度还会高一点 但它越往后拖 他就会越差 然后封神一和封神二之间 这又隔了一年多的时间了 然后再加上呢 封神一的特效量其实还相对来说没有那么大 但是看封神一 我们就能看得出来 然后包括以我们们对风二的了解 就是能对对的这个特效水水 或者说是特效的审美 是有一个预判的 所以看到那个风神二有大量的失效场面的时候 已经心中大呼不妙 对对对 大家可以听一听我们春人党前瞻的节目啊 对 所以 所以我看封神一的时候 我就对他 因为大家知道 我是编剧嘛 所以我对他的第一部的剧作 其实就是非常不满的 然后我觉得风神二的剧作 它只会更差 因为质子团已经死完了 对 就是非常客观的原因 就是质子团死完了 我就觉得二他没法玩出新花样来了 你记不记得我们当时在前瞻节目里还说 其实没死完 我们还有阴交呢 然后结果我现在觉得还不如没有是不是 确实是 对 但不是 我说质子团 是指那个就质子身份嘛 他是太子啊啊啊 对对对对对 他是太子 只是跟他们一块儿打仗而已 对呀 然后你说质子又死完了 然后李雪健老师也下线了 我这还能看什么呢 所以 我对这个影片的预期 本来就是不及格的预期 得到了一个不及格的结果对吧 得到了一个更不及格的结果 打分的话 我先说封神一吧 哎 我上次说我给封神一打了多少分 不管我上次说几分 反正现现在封神一和二来对比的话 就是 如果一是一个四分的水平 那二就是一个二分的水平 那我也讲一讲我的打分好了 我给这个片子啊 就像我刚才说的一样 我第一天看的三部影片 我觉得他们加起来能有十分 并且烂的不分伯仲 所以我决定给这些片子每一部都打三点三三三分 之后几期节目 大家可以想象我的打分了啊 可能现在就是我对于哪吒的评价还比较留有悬念吧 是吧 嗯 我对封神二的预期 其实还是多少有一些的啊 虽然我们前瞻节目里 我说这片估计要 要走啊 要 要烂完 虽然现在其实市场结果已经能证明一部分我们的观点是对的了啊 他的预估的总票房已经跌到了十五亿 而且这是总票房 不是说春节档期间的票房 我们当时对于他的春节档期间的票房的预估大概就是八九亿 我觉得差不多应该也就是这个数 我们当时预测评分多少来着 六分左右 现在也挺准的 我发现我们这是天才还可以 对对对 他开的是六点五 但是现在已经跌到六点三了 仅仅开了一天多一点 已经跌到六点三了 还有很大的下降空间 而且 你看啊 我在前端节目里说的是不是特别的对 我在节目里说 这个片子的主要营销点一定是围绕着邓婵玉才有一线生机 他果然就是围绕着邓婵玉在营销 但确实也没换来一线升级 对对对 他想往那个方向努力啊 沃尔善 别听我们节目了 好好做片子去 对 他听了吗 大概没听吧 想一想 就是 如果大年三十儿他们还在商讨宣发策略的话 那是不是有点晚了 如果沃尔他们还在听我们节目的话 啊 请你一定要听到最后 我们最后会留给你一些我们推心置腹的想要说给你听的话啊 对对对 所以 我对这个片子多少还是有一点预期的啊 我想看一看 说我们大陆比较稀缺的一类荧幕形象 就是亚马逊女战士嘛 一个女战神的形象 我很好奇他会怎么呈现 那当然最终呈现的结果是创飞了 我啊 就是沃尔善选择了所有答案里面最错误的一个 就是让女战神去谈恋爱 哇哦 就是 虽然我我们是是一个无剧透环节 但是我是真的希望大家在看电影之前就知道这件事情 然后你再考虑考虑你要不要去看这样一部片子啊 真的 我觉得太创非观众了 太可怕了 然后我也是跟我爸妈妈一块看的这个片子嘛 就是看到中间一半的时候 可能也是这个片子特效比较出圈的那个部分的时候 我给大家一个提示词啊 虽然不能剧透 但我给大家提示一个词啊 蓝皮体育生出现的时候 我爸就痛苦的把头埋在了膝盖之间 我当时觉得我这个人太不孝顺了 我怎么能这样啊 哎呀 我看的时候 我爸我妈也坐在我的旁边 但是没有出现这种明确的肢体反应 我爸还是那种比较含蓄内敛的人 我看见的时候 我没憋住 我笑喷了 然后我感觉旁边我爸好像也好痛 我觉得至少在我们家贡献了一些快乐 但是看那个封神二 看到后面 我爸扶着头说 他的头好痛 他的眼睛也好痛 头也好痛 我但是心想 这是看的什么脏东西吧 我谢谢沃尔莎没有把这个片子做成三d啊 要不然蓝皮体育生在那个昏暗的场景里就将会更加显眼 我的天哪 他要是三d 感觉真的要真的是被三百六十度撞飞 他还会旋转跳跃 对对对对对 我相信大家如果看过这个片子的朋友啊 这两天你刷社交软件 不管是豆瓣还是小红书啊 应该都看到了很多蓝皮体育生的梗图啊 包括但不限于把人气灶打开 发现了蓝皮体育生 也包括阿拉丁神灯里的灯神变成了蓝皮体育生啊 待会儿讲到视觉的部分的时候 我要着重讲讲这一点 然后 坦白来讲 就是沃尔上脚太符合我们的预期了啊 无论是他的目前的票房成绩还是他的口碑走势啊 跟我们在前瞻节目里预测的基本上一般无二 连宣发策略基本上都压对了 是不是沃尔山真听我们节目啊 那你在看封神一的时候 因为你对封神一的印象还不错 呃 也不是说还不错吧 我 我觉得他是一个成熟流创 我可以接受的及格分的片子 不攻 不过我不觉得我的两个小时被浪费了 但是你要真说有什么特别让我印象深刻的亮点 也屈指可数吧 那我感觉二应该会 一个是你的预期是怎么调整 再一个就是你看二的时候 有没有更被创飞一点 就因为我喜欢的一的部分啊 大家如果有听前瞻节目的话 可能也会留意到 就是我觉得在第一部里面 他选择纣王阴兽当做故事的主角 是一个无比正确的决定 他本身就是一个很有魅力的演员 然后他的塑造方式 因为我们讲正派主角的故事 其实是很常见的 但是讲一个坏人的成长史 在大陆的影片里面 我觉得还是比较少的 那我觉得 封神第一部这个影片 它成功的诠础就是在于因受这个角色的塑造上 既是导演和编剧的塑造 也是演员的诠释 以至于啊 其实是表演事故的费翔的普通话的问题 甚至都成了一种出圈的方式 这就说明大家对这个片子的偏爱 对这个角色的偏爱 甚至已经是超脱了一些理性判断了 那我觉得确实是能说明这个角色的成功的 可是在第二部里 这应该也不算剧透啊 就是纣王殷瘦就是一个纯粹的镶边角色 有他没他 影响不大 这一点 其实我觉得也能体现在这个影片他现在的口碑的崩盘上 因为第一部的受众 我觉得很大程度上 一方面是他塑造的殷瘦的人物形象比较吸引人 另外一方面是本身讲到政治和对于父权的反抗 这个主题也是能打动人的 可是第二部 随着阴瘦这个角色的边缘化 这个主题几乎被抛弃了 变成了 我很难讲他到底是想讲说激发这个角色的成长 还是非常狗血的青春偶像剧 我不好判断说沃尔善的创作意图一开始到底以哪个为重 我 我其实觉得 可心表达其实更像是人为什么而战 对 他肯定是有这一点啊 包括他第二版预告啊 也是在讲 里面有一句句台词 我觉得写的挺好的 单看那一句 还是挺好的 就是姜子牙说我在忙着天下大事儿呢 意思就是没有空老老百姓一块跳舞 然后旁边有一个老太太跟他说 老百姓开心就是天下大事 这个台词是很好的 但我觉得这个在影片里面的呈现 就只停留在台词的展现上 这是很有问题的 对 就是喊口号 对 所以 坦白讲 我也能看到很多一的受众对这个影片的不喜欢啊 你知道我们当时发前瞻节目里面 我们在聊到风神二非常常的看衰的时候 也聊到了陈陈时石于于的场外事故故对吧 当时有听众在我们的评论区说 真真的封神观观众才不会在意这些场外的花边新闻 大家只会认认真真的去看电影 我当时没回他什么啊 结果等到大年初一的时候 他在我的评论区补充一条 草率了 看了封神二 太失望了 完全对不起期待 我觉得这个是挺典型的 就是现在这个片子所面临的困境的一个表现 嗯 其实他第一部也是以姬发为主人公嘛 其实我 我是觉得他应该是三部在讲姬发是如何成长为天下公主的吧 他在第一部里面 是让他从谁的儿子变成了我是谁 好 他完成了第一个步骤之后 第二步 我 我本来觉得他应该要探讨的会是他为何而战 为什么而战 他也想做这件事情 对 但是他的剧作是完完全搞崩了的 那我们接下来就来具体的涉及情节的来聊一聊啊 就肯定会涉及剧透 比较介意剧透的朋友呢 谨慎收听我们接下来的内容啊 那在聊剧作之前啊 其实我想谈一谈本片最出圈的一个话题啊 就是视效的天崩地裂般的处理 荒谬了 太荒谬了 本片最出圈的那个阴焦的法相的那一幕 也就是我们标题里所说的超雄蓝皮体育生 我觉得真的 怎么能做到烂到那个程度 哎呦 就是我在看之前 其实听友群里面就有朋友说了 其他部分的特效都还好 当是我觉得下一部分的特效问题很大啊 但是当音焦出来的时候 全场观众都笑了 等我看到那个音焦出来的时候 甚至产生了一瞬间的恍惚 因为我甚至怀疑了一下 哎 这是投影事故吗 因为它先是一个全景 我当时以为是不是坏掉了 对对对 颜色饱和度特别的高 对 像是事故 嗯 对对对对对 你知道 我在看之前已经知道了这个消息的情况下 我看到它真正出怪的时候 还是被撞飞了 对 还是完全无法自缢的扑哧一声笑了出来 我也是 太滑稽了 而且 一方面是这个特效本身做的很滑稽啊 还有就是 我觉得演员的表演上有很大的问题啊 就陈木驰这个演员 我在看到他的表演之前啊 就主要是这一部的表演 他第一部其实问题已经挺大了 但是他第一部的戏份 我觉得不像这一部这么严重啊 到了这一步 他的表演需要很大的幅度的时候 在看封神二之前 我很难想象 居然我们华语电影界除了向佐以外 还能出现一个低配向左 低配向左就真的太震撼了 就是我看到他最后弹着琴 看着音兽 然后露出歪嘴一笑的时候 我心想 这要是来向左 我可能都好接受一点 一方面是他在饰演普通的音焦的时候 就已经很让我出戏了 另外一方面 当他开法相的时候 他饰演三个性格的音焦 结合上那个特效 就实在是太荒谬了 我真的 我也很难理解 就导演是怎么调教他的 为什么这个人要随时随地的做出健美动作 仿佛什么抽就像的健美圈up主一样 无时无刻不会做出那种械视的健美动作 在这个片子里面 他阴交就是这样的蓝皮健身教练 他仿佛想找我办卡一样 对对对对对 而且 就这个片子 此前其实荧幕上也有过一些三头六臂啊 你比如说郑宝瑞的那个西游系列里面有一些镜头 那海外有些电影也有那种两头四臂的设计啊 但是我是头一回见到哪个片子里面一个角色三头六臂使 除了一个正常人格以外 把躁郁症的躁和欲同时成现出来了 这是在干嘛呀 我不知道 可能沃尔善在此刻觉得自己是在做类似于杜琪峰的神探那样的设计啊 就是把一个人的不同性格的层面以不同的身体的方式呈现出来 然后他觉得跟三头六臂做结合 这个事儿超级带感 但是我好难理解 我真的好难理解 而且 为什么那些分身啊 不管是造的还是玉的 在他们不说话的时候 就在旁边摆健美动作 太好笑了 我一开始就是被这个蓝皮体育生创飞 但是等到陈牧驰本人出来之后 我觉得他的表演 哎 算了吧 我也不太想看 看到后面 我觉得蓝皮体育生在那的时候还挺好笑的 我就期待他什么时候再出来转两下 他太好笑了 多出来一点就在看完片子之后啊 我跟我的一位参与这个影片后期制作的朋友聊了一聊啊 我得到了一个更让我震惊的消息 就这个蓝皮体育生殷娇 他居然还是好莱坞顶级视效公司skyline做的啊 这个片子他有很很多的特效公司参与啊 但是其实观众吐槽比较多的 你比如说像阴胶 它是skyline做的 震子是latypic做的 你可以举一点例子给听众朋友们 就是这几个公司都做过啥 skyline 这是一个非常老牌的特效制作公司 他参与过类似于二零一二哥斯拉大战金刚 然后包括权力的游戏很多特效的制作 它在某些细分领域上 绝对是行业的顶尖 就是比什么工业光摩之类的还要强 但是其实他们并不擅长做人体结构 或者说做这种异形生物 我不知道沃尔山为什么找他们来是负责这个的 那反而是国内的一些特效公司负责的是 你比如说城市的景观建设 你像西西城的所有的特效 包括军营的特效 都是尔做的 莫就就是国内我觉得应该目前是最顶尖的特效公司 你像流浪地球 萨水 小说家 他们基本上都是核心团队 再包括你像野猪啊 莫西林啊 这些也都是国内的特效团队做这些 你让关于团队做 我可以理解一部分啊 你比如说西西城这种很明显带有东方建筑特质的内容 你让东方团队做可能更有把握一点 但是是为什么非要找莱莱的人来 来幻幻想段段落 我觉得这个是很荒谬谬的一件事情 我们平心而论 这个片子比之二零二一年的刺杀小说家 他的特效水平难道更好了吗 四年过去了 我们单讲这个片子里面的阴交和三号小里面的赤发鬼 我觉得赤发鬼完胜 对呀 我甚至觉得封神的特效水平还停留在二十年前 还在无极阶段 但是无极其实没有这么幻想的东西嘛 它不至于这么陋怯 然后你再包括像城门大战那一场 魔家四将的法器 像魂圆 散花 胡雕 这些都是moore来做的 也包括那个玉石琵琶 然后青云剑也是skyline做的 怎么说呢 青云剑的部分 其实我觉得还行啊 在当时 我没有觉得很大的问题 因为我对于封神第一部的特效水平 我也是有预期的啊 说真的啊 我对封神第一部口碑爆炸有一点很不解的 就是大家在看到开头 看到那个昆仑山的时候 那个特效已经崩成那样了 就是大家是怎么接受下去的啊 后来我想 可能是因为昆仑山真没多少戏 后面的部分主要就集中在人类的部分 然后特效量也没有那么的大 但这一部 就是你像阴交这个角色 他戏份那么重 但是又做的这么烂 还是国外团队做的 我真的觉得沃尔善对于好莱坞的体系有点过于迷信了 有点对于国内的工业水平太不自信了 我觉得这是上海这个影片最严重的一的地方 但是沃尔善这个人又很奇怪啊 就是他其实也上网 我刚才也说嘛 怀疑他真听我们节目是吧 第一部 你像我说的 昆仑真的那么烂 而且其实我觉得网上说这一点的人应该也不少 所以这一部的昆仑山 它是推倒了重做的 我不知道道橘哥在看的时候有没有感觉到啊 真的是推倒重做的 有没有好一点 有 感觉有区别 没有第一部那么创飞 但是也还是挺奇怪的 他那特效要做的对 第一个镜头就梦回潘多拉嘛 是吧 特别阿凡达 对 我觉得沃尔善它存在着一个问题 就是他对于视觉的想象没有那么的清晰 就昆仑山这个部分 我那个参与了后期的朋友跟我说 这镜头做了九个月 做九个月的原因是因为沃尔善一直在改 我觉得他自己其实也不是特别的明白 或者说能把自己的想法说明白 说他想要的到底是什么 那为什么好莱坞顶级的特效公司skyline能把音焦做成成个个子子 我觉某种种程度也可以理解 因为你的想法不够清晰 或者说你的表达能力不够明确的时候 你再加上一层语言的隔阂 他就会导致他沟通效率再一步打折扣 那人家是按工时收钱的呀 如果你的方案老变 最后留给最终成品的时间很紧的话 那确实做不好嘛 是不是 那既然是这种情况 我就更不理解 为什么非要找好莱坞的团队来做这些部分 因为如果说你几年前封神第一部的时候 你只能找海外的团队的话 那到封神第二部 你都已经看到类似于像刺杀小说家这样的片子 像流浪地球这样的片子都已经做出来了 为什么还要迷信好莱坞 我真的不理解 我确实是不理解 他是什么时候找的这些团队啊 他本来不就是打算二零年上映的影片吗 我没有明确问啊 这个影片的后期的流程是具体在什么时候 但是你想 封神一到现在 也隔了一年 而且他第一部的票房成绩 我相信也能说服很多投资方来追加投资嘛 而且 他其实第一步到现在 中间透露出来的消息 也就是我们的后期 还需要再修一修 不然我觉得他去年可能就上了 为什么还要再拖一年呢 是不是趁口碑正胜的时候 赶紧乘胜追击 这不是更好的嘛 这 这还需要再修 就是花九个月的时间搞昆仑山 谁知道呢 而且非常让人费解啊 如果他是去年春节上映的 他甚至不需要面对沉木时和于是的这些破事儿是不是 对 不理解 不理解 只能说不理解 哎 对 菊哥 我还想跟你确认一个事儿啊 你是看过封神原著的吗 我是看过的 甚至算是研究过对吧 对 因为我研究过西游记 所以顺带着把这个研究了一下 没有很熟 还行 就是殷娇现在这个法相呢 确实太荒唐了啊 那在原作当中 他的描写是就是这样呢 还是说 就这样 我特地翻了一下原作 里面写的是纣王要杀他 然后他被广成子救下来了 给了他一颗那个仙丹仙豆 吃了之后 他就长出了三头六臂 面如蓝靛 发似朱砂 上下獠牙 多生一目 就是 他原来不光蓝皮红头发 还是三眼 三头九眼啊 天哪 那从这个角度上来讲 也可以替味善稍微洗那么一下是吧 我是觉得你不管怎么样 它的质感不该做成这样 它那个蓝也不会这么蓝啊 对 现在看的 就像没有实体一样 那毕竟也穿模是吧 对呀 而且他的法器也很多 每一只手拿的宝器都是不一样的 都不是这么赤手空拳的纯体育生是吧 对对对对对 他不是靠肉搏 对 他现在手里拿的最多的就是花胡雕是吧 对呀 你能明显感觉到 这个角色 他的人设上就是很参考跑了复联里面的浩克嘛 对吧 包括他甩后腰的动作 跟浩克也很像 包括他说愤怒不是坏事儿这个设定 也跟浩克很像 对 但是首先是这种非常明显的所谓借鉴啊 会让我有点不舒服 另外就是完成度不高 而且已经看过类似的设计 重复率这么高的情况下 他们带给我的新奇体验实在是太少了 哎 但这点我也很觉得奇怪啊 就是如果说原作里面就这样写的话 因为我自己的感受啊 他的形象三头六臂 皮肤是蓝的 有那么点儿怒目金刚的意思 我感觉它好像很像印度教里面的很多神明的设计 我以为是沃尔善从印度教借鉴的 但是这一点就我觉得更说不通了 因为这封神 他毕竟它是一个道教的故事嘛 对吧 讲的什么邪教禅教这些的 就很难理解 而且听你的描述 一手一个法系 它更像印度神了 嗯 是 但是其实很多形象都是从印度那边来的 你比如说四大天王也是啊 就魔家四将嘛 是吧 对 魔家四将后来被封成这个四大天王嘛 但是他们原本就不是咱们这发源的 哎 封神演义 它成书于哪个年代啊 名呢 啊 也是明是吧 啊 那难怪啊 我当时就想说 你要是一个如果是西游记的话 感觉这个很好理解啊 因为本来西游记就是带有很浓厚的佛教和道教的交融的感觉 可是在商朝的时候 按理说没有那么多外来宗教引入中国嘛 是吧 然后这么设计 那如果说他是一个明代小说的话 好像好理解一点点 从这个角度上来讲 稍微替沃尔善导演洗一下地啊 不能全怪他 但是主要还是怪他了 他可以承担百分之九十九的责任 我觉得 就是他的那个 好像 我记我好像在网上看到了他本来想要做成的那个样子的那个示意图 那个还挺正常的啊 就是气氛图是吗 对对对 好像 我好像见到过 就是那个看起来 我的想象会是赤发鬼那种质感 嗯 对 我也见到过 就是至少是正常皮肤的质感 我觉得也不一定非要追求正常皮肤的质感啊 你就做的像岩石或者金属都行 都挺酷的 对 但是你做的像 就像特效 我觉得是不能接受 它做的像是一个混体 所以特别阿拉丁神灯 对对对对 但是你看好莱坞拍真人版阿拉丁的时候 也不会做的这么诡异啊 是不是 是啊 如果你做的像气体的话 它的打击就显得没有力度了嘛 是吧 对 包括四大天王 我们现在见到的四大天王像 其实就比较接近于于封神里面的这个摩家四将 比较接近于他们的那个描述的人物形象了 哎 那我还有一个问题啊 就是在原著里面 魔家四将也是像这个片子里面一样 就跟没脑子一样吗 不是 摩家四兄弟其实还挺厉害的 他们一开始的时候 应该是在文太师手底下在打仗 嗯 对 片子里面是这么交代的嘛 远征北海 苦战十年嘛 啊 对对对对对 就是他们虽然说也没有很有脑子 但是不至于像现在这么二傻子 他们现在这个形象 给我感觉像进击的巨人里面的无垢巨人 昨天神么电台的孔老师找我问一个问题啊 他让我从我的专业角度上解答一下他的困惑 就是为什么摩家四将没有拍出巨物恐惧 就我当时跟他聊了一下这个事儿啊 我觉得有几个原因 最核心的原因是沃尔善没有想要把他们拍出巨物恐惧 我觉得沃尔善就想把他们做成丑角 就只是精英怪而已 但我觉得这个角色方向值得商榷的啊 因为在第一部的彩蛋里面 他们给人的压迫感确实是比较强的 你记得那个第一部的彩蛋里面 他们从城墙经过的时候 有那么一个小人跟 跟他们大脑袋的对比嘛 对吧 但在这一部里面 其实你很少能见到这种大小的对比 就有那么场场戏吧 就是过小的时候 他们把人从里捞 捞出来 有那么一点比例关系 但给了一个俯拍 你是体现不出来这个角色的庞大的 那还有呢 就是场景的设计上 他们要么是站在平原上 巨大的平 你也想不出他们有多大 要么呢 就就是在山谷那样的地形 山谷 因为山比他们更大 也显不出们们的大 如 如果你要把们们象大的话 话 需 需要专门他们设计一些视听语语言 但是我觉沃沃尔善没没有想要这么做 其实是想把他们做丑 丑角 但很大程度上 我觉得在文太师来之前 邓禅玉所率领这个部队的压迫感就来自于他们的巨大的身躯 现在他们显得这么的滑稽 其实是在影片前半截 让我紧张不起来了 而且 我印象里面 就是在 在封神演义之中吧 应该是魔里青 嗯 青云剑啊 对对对 他不是这种二傻子 他是因为他太自信了 就是很轻敌 很自傲 而且 他们四个 魔家四将 他们的打法其实是很有意思的 并不是现在这种混乱的状况 就是你感觉他们四个在各打各的现在 但是其实我的印象里面 就是他们有几战都还写的挺漂亮的 他们是相互配合 他们的法器也是相互不配合 有把人控住的 有 有上水的 然后还有召唤天兵天将的 对 你现在看到 好像唯一你能看到说武器有点特性的 好像就是花胡椒 但也就是用来开个门 但是他跟其他几个好像都没什么关系 对对对对对 在整个剧作的编排上 也没有给他们太大的剧作空间展示他们的力量 哎 后来魔家四将怎么了 就被阴娇发狂打死了呀 然后哪吒说不能杀生 留他们一命 出家人慈悲为怀 但不是出家人啊 原材子肯定不是这样 那我 哦 然后 但还是揍死了 对对对 我都忘记了他们的结局 就是看完之后 其实只展现了魔里星嘛 就是他是被雷震子一剑插死 然后另外三个 也只有用琵琶的那位啊 我具体分不清是谁 他被殷娇杀了 另外几位没交代 但是给人的感觉就是死了 呃 在我的印象里 在封神演义里面 魔家四将很厉害的 然后在围困他们 让他们死 把他们困在了那个末日城里 然后他们四个是 就是明知道这一战应该会死 但是我们还是要应战 就是 还是有点那种英雄气概在身上的吧 有高光是吧 也 也没有很高光吧 还行 嗯嗯嗯嗯嗯 然后包括他们其实还死了一次 又被复活了一次啊 那现在就 就纯纯丑丑了 对 就没有死的这么随便过 对呀 我现在的感觉 就好像看他们就像在看魔界里面的大象一样 但是魔界里面的象象只是大象而已 已 不能吧 是 是吧 对 特效的部分 我觉得就吐槽到这儿啊 接下来我想讲讲沃尔善的导演语言啊 就他的视听语言方面 出现了哪些问题 我就以一场戏为例 来主要讲讲 就我觉得这个片子 他在电影感的塑造上 坦白讲 今年的所有真人电影里面 当然刨除掉蛟龙啊 蛟龙我们没看 我确实对林超贤不感兴趣 不是说不感兴趣啊 十分抵触 尤其是他拍的主旋律 真的 生理不适 这是字面意的生理不适 看他的片子 我真的会有晕三d的感觉 虽然他是二d影片 啊 我也晕 对 真的非常的不舒服 我们就单讲剩下这三部里面 我很难想象 今年最有电影感的真人电影是陈思诚拍的 唐探一九零零传下去 麦高峰夸陈思诚了 麦高峰夸陈思诚有电影感 我的天哪 之后我们聊唐探的节目里在细说啊 但是我们就单讲这一部 封神二里面 就是他的电务员的崩坏 真的 全方面的 我就讲野助理那场戏 姬发和邓婵玉都从山崖上摔下去 切了一个黑 黑场 他们俩在 然后切回来 就是他们俩在小说里晕倒 然后是一段打斗 邓传玉把姬发制服 又是一个黑场 连续用了两个黑场 然后到了野猪林 野猪林两个人因为野猪出来了 做了一些阴差阳错的交互之后 最后姬发躲在树上 邓传玉走掉 这个时候用了一个淡出在接一个淡入 是姜子牙的 他在一场戏里面会反复的用类似于黑场和淡入淡出这种最廉价的方式 这就已经说明 我觉得导演没有在电影语言上下功夫 这个太明显了 太致命了 这样的戏在这个片子里面比比皆是 我觉得他在导演的本职工作上做的真的是非常的不到位 在我看来 导演最重要的事儿就是把控好试听 在这一点上 他没有做好 在我看来就是不行的 那当然啊 我也不能说导演的本职工作就是把控好试听啊 因为导演其实按照我们中文语境里面啊 最主要是负责表演嘛 是吧 但是表演这个事儿 在这个片子里面 我觉得也是非常非常失控的 这些年轻演员根本就扛不起这样一个片子 在他的这个系列里面 失去了李小健老师 同时又把费翔这个阴瘦的角色边缘化之后 这个影片里面的表演的缺陷实在是暴露的太明显了 太残忍了 更不要说他为什么动不动就要让继发脱衣服 太糟糕了 真的太糟糕了 其实我我不觉得说导演的那个视听语言是第一位的事情 我觉得就是最看一个导演有没有能力 就是他的一个影片最后呈现出来他的整体性 包括视听语言 他其实是为一个影片的气质服务的 他的叙事也是在为一个影片的气质和氛围去服务的 还有情绪 然后包括表演 也是要做好统一 但是封神一里面 我就已经感觉到了他这种断裂感 就是他场和场之间 他的那个风格和影片的气质 永远在跳跃 你切到黄渤那边的时候 永远画风会变 就是大家的表演其实不在一个体系里嘛 对吧 就不光是表演不在一个体系里 我觉他的那个整个基调都不在一个体系里了 你说到这儿 我想起一个特别特别好笑的事情 片子里面有场戏嘛 纣王和妲己为数不多的戏 他俩在宫里嘛 就是说妲己的身体不行了 然后纣王说 你不是会附体吗 你喜欢什么样的样子 我找个人来让你附体 然后这个时候切的下一个镜头是什么呢 是夏雨进来了 夏雨饰演的申公豹进来了 我都是哦 这是什么啊 你要干什么 我也记得这个地方 荒谬啊 这个剪辑真的会让人以为他马上要附到申公豹身上去了 对 然后我就在脑内开始想象飞翔和下雨 我就觉得我的脑子出了问题 我的脑子真的出了很大的问题 对不起 打断你了啊 你继续 不是 你说完这个话 我的脑子里也开始 对不起 对不起 是我太糟糕了啊 嗯 精神富染啊 不是 真的 你说完这个话以后 我刚刚脑子里面已经出现了 而 而且还是那个头飞起来的版本的 像我 我跟你讲 我刚刚脑袋里面出现了什么 就是他的第一步 不是那个妲己在那就 就很出圈的那个甩头跳舞吗 对 我刚刚就已经替换成下雨 甩着 真的甩着头在跳舞 哎呦我的天哪 想象力太丰富也不是好事儿啊 救命啊 我本来想说啥来着 你刚才就是聊那个影片气质统一的问题吗 啊 是的 就是影片气质要统一的这个事儿 就是我看第一部的时候 其实我就感觉到 他那种统一性在一开始就出现了问题 就是 就是商朝需要人迹嘛 就是祭祀 他把这个需要祭祀的这个整个王朝 它应该塑造出的那种其实有一点恐怖的那种氛围吧 这样讲好轻飘啊 就是一种恐怖政权嘛 对吧 对 恐怖政权 或者说那种压迫感 他其实用的方式是把他的整个影调给压下去 一个二d电影 黑出了三d的效果 但其实你知道 就是黑 他有可能是为了省钱 因为从做特效的角度上来讲 夜戏是更省钱的 啊 那确实是因为细节会变少 对对对对对 但其实有质感的夜戏也不该省 是是是是是对 然后包括说他是一个神话嘛 有神有妖精怪的这么一个体系之下 它的诡异感和他的压迫感 他都再通过整体的色调去强调这件事情 第二步 就是你比如说文太师屠城 最最点的这一场 他那个石觉阵拿出来的时候 哦 那场戏我记得是姬发和姜子牙他们站在那个城门楼子上 然后射了一箭过去之后 知道有人石觉阵 那个阵就开了 光线照到的地方 人就死了 我的印象里面 他处理的方式就是光哗哗哗 一堆全景表演 一个灯光秀工体似的 那些人哗 倒了 然后切回来那个姜子牙和姬发他们的反应 然后再切回去文太师三只眼睛的那个形象 然后中间插入一些姜子牙非常尴尬的解释 然后他们就直接就判断出来了 哦 这个光照到了 好像人就不行了 然后 但如果说一个会做气氛的导演 在这个地方绝对是要做气氛的 他一定要去做这个十绝阵的这个光照到人是一件多么恐怖的事儿 他一定要强调这件事情 对对对 人走到光下 人会失去意识 其实是应该往那种诡异恐怖的那种质感去做嘛 然后我们其实也是需要有一个判断的过程 所以这一块 按理来说 导演在拍的时候 一定要变奏 就是他是在一个你紧张着马上要迎敌 但是你又不知道你的敌人在哪 敌人在黑暗中 你不知道对方会出什么怪招的情况下 本来就是把那个紧张感扑起来 看人一步一步往前走 然后突然亮起来 亮起来之后 你好像看见了对方的军队 然后他们这边比如说做出一个什么样子的判断 他们要怎么迎敌 但是到了那个光下之后 他的人的反应也不能是啊 就没了 你知道不是嘎就倒在地上 我是觉得 他们整个过程其实都是需要有一个判断的 就是人走的那个光下 你要看到就是远处的人的反应 他们在看这边的人是怎么样 第一个人是怎么悄无声息的倒下的 他们是如何做出了判断 这个光是不能碰到的东西 他们肯定是从第一个人倒下到做出这个判断之间 中间要一个一个的牺牲去加码 在这个牺牲完成之后 我们做出判断 不好 这个光不能碰 然后往后撤 你前脚一撤 后脚这个光追过来 对吧 这是正常的变奏方式 他没有 就是说他电影语言的崩坏 就是他所有这些戏都混过去 他不做应该对观众进行的情绪引导的处理 对 而且我觉得石觉镇这一场 他在视觉设计上还有一个很大的问题啊 就是石觉镇他 他作为一个最终boss 他的设计是不够有压迫感的 对的 他设计的有点太水了 对 因为他没有什么递进的感觉 就我们知道 这个光照下去 人会魂飞魄散嘛 就是会有一个这样的设定 但是一个会拍的导演啊 他会怎么样强调这个视觉阵呢 他会让这个东西的恐怖是一层一层往上的 你比如说 我不知道大家平时打不打游戏啊 就是一个有压迫感的反派的boss 经常常见的一个设定 它就是它有二阶段三阶段 它要升级的呀 就是你要看到 比如说它一开始就是像探照灯一样的 全程在这游走 那然后呢 然后它是不是可以做更多的变化 比如说 真的就像工体一样 这个灯开始闪 我觉得如果开始闪 这个场景可能会更丰富一些 它不是是干你闪闪 反而它会更有压迫感 因为你这一秒你可能知道你这是安全的 下一秒就不一定了 对不对 对 然后再包括就是它这些灯是可以开灯关灯的 你只要一关灯 这个场景马上就到黑暗 你不知道你的敌人在哪儿 也不知道光会去到哪里 对啊对啊对啊对啊 哎呀 太可惜了 然后还有就是 他这个灯是上来就咵夸咵全给你开了 就是你比如说做的话 其实有很多方法 比如说一开始雷震子不是飞上去要干灯吗 然后没干掉吗 你比如说啊 一开始只开了一个那个镜子 雷震子上去把这个干掉了 以为就结束了是吧 对 以为要胜利 然后接着他更多的镜子出现了 对对对对 就是你要升级呀 要断断去变节奏奏啊 太偷懒了这个戏 对对对 而且我现在又想到一个新的设计方案啊 就是你比如说黄渤知道这个阵是石绝阵 然后他们就已经应付的很困难了 然后也像这个片子里面一样 把姬发送到了文仲那边 这些东西都可以保留啊 但是可不可以到文仲那边 突然姜子牙想起来说 哎呀 石绝阵不是有十盏灯吗 我们这儿现在是天上有几盏 然后发现居然少了一盏 文仲那还有一盏 那这个时候的压迫感是不是就上来了 观众也会跟着紧张 对呀对呀对呀 现在观众在那儿跟那儿打那个麒麟 其实说真的 不怎么紧张 因为跟他们现在这边面对的情况太不一样了 而且你这也是一个尊重反派的做法嘛 就是文仲真的就只做了一个准备 就是把自己藏起来呗 就没有后手呗 对 甚至他被人找到了之后 他都没有还手的能力 他都没有埋伏 就反正拿这么一场戏就能看得出来 他真的拍的 我不能说他拍的是敷衍 我只能说导演能力不行 没花一点功夫去设计这么一场大决战 其实同样的感受也在一里面是传递给我的 就是他那场杀英娇那场嘛 那场戏也很混乱 然后再包括于是一路逃亡回稀奇封神 整体第一部第二部给我的感觉都是他有一些小的设计和巧思 主要是第一步啊 但是他在引导观众情绪和对节奏的控制上真是一塌糊涂 那接下来啊 我们来聊一聊菊哥擅长的领域啊 剧作方面 菊哥吐槽一下 我一时不知从何槽起 因为他真的毫无逻辑 我看的时候 我觉得最最崩坏的其实是战力体系 至少在封神演义里面啊 包括任何的封神的电视剧里面 都是人打人神打神的 我就没见过人打神的 我觉得这个造成的一个很大的结果就是 其实给观众的感受就是核心主角激发 可有可无 最后并不理解为什么是把姬发扔过去 我们把杨戬或者哪吒扔过去 这事儿就没了 对 就觉得很 很荒谬 包括他也没有介绍 就是文太师的背景嘛 你就看这个骁勇善战的老将军 就是你以为他跟邓婵玉一样 都是靠武力取胜的 看前面可能会给观众建立这样错觉 然后结果他突然就开始放大了 忽然告诉我 他也会法术 但我觉得还好啊 因为文太太师 你看他的形象 就是骑着火麒麟 然后头上有三只眼 给人的感觉就是 他是法术流的呀 这是我的第一印象就是了 就是如果说我不是知道他是谁的话 不是知道他是文仲 是 是九天元雷神普化天尊的时候 哦 这个名字在片子里面也没有提过啊 没没没 这是封神之后 他的那个哦 嗜号 相当于是 就是我 我前几天不是去你们吕山嘛 啊啊啊 我拜的就是他哦 哇 我还给他磕头呢 哎呀天哪 就是雷布的最高神 三十六雷公 哦 他跟雷震子是一个体系的 那他为什么在这个片子里感觉就是要么就是十绝阵 要么就是用火呢 呃 谁知道呢 啊 那沃尔善全责 他那个十绝阵也不是他的啊 这也是瞎改的 十绝阵确实是有这个东西 但是十绝镇是姜子牙这边的人的阵 哦 请来了一些姜子牙的师兄们 十二金仙他们来了几个 他是一人一个镇 总共十个镇这样是吗 对 呃 我印象里应该是它有一个是金光阵 金光阵跟这个稍微有一点像啊 但其实是十种阵法 每种不一样对吧 不 是十个镜子 对对对 有天绝阵 地裂阵 然后还有什么烈焰阵 红沙阵 金光阵 就是被那个光照到 人就会死 也不是照完了之后最后还能复活 没 没有这个设计里 哈哈 这个就太 太机械械教神了 就现在文仲给我的感觉 就是一个所谓的视觉症啊 这个片子里面的视觉阵的启动器 好像他除了这个 别的也没啥了 还会有点非常低级的蛊惑人心的方式 跟第一部的因受一笔 啥也不是 嗯 当然也可以理解啊 因为他也毕竟是被因受蛊惑过来的嘛 对吧 你也不能说他的智商能有多高 但是智商这么低的情况下 还能把邓婵玉给骗了 这片子还想好好营销邓婵玉呢 你要想好好营销 你别给他加感情戏 你也别给他写这么弱智 求求了 也就是这个戏 你说聊剧作吧 但是他有一些太过弱智的地方 他都不算剧作是吗 对 他都不算剧作的问题 他就纯 这叫bug 对 既然聊到文态师吗 就是我觉得文仲的这个人设也很混乱 他怎么就去讨伐了呢 就说你 要不我传位给你 反正我也要完了 然后他就觉得啊 我无论如何我要保护殷商 然后就变成了无论如何我都要坚守纣王的指令 我宁愿愚忠他 他一开始的时候说我不打了啊 我还觉得他是因为他觉得阴兽不行 我不想为你而战 然后结果瞬间就可以倒戈 变成坚定的我可以为大商而战 不管我的统治者是什么傻杯 我都可以 而且我觉得有一个细节上让这个人物不太成立的一个地方啊 就是他跟殷郊的那个对峙啊 殷郊让他跪下 说你不知道纣王做了什么吗 然后你还要听他的来讨伐我 然后文仲说的是什么呢 说我奉命于殷兽 最多被人骂于忠 他不是说我奉命云云寿最多算愚忠 而是最多被人骂于忠 这个差别我觉得是非常根本性的 就是他到底在乎的是大商的江山呢 还是说他在历史上留下的名誉呢 对呀 这个事情是非常混乱的 就这个反派立不起来嘛 他作为一个核心反派都立不起来 就很大的问题了 是的 然后如果说我就是要保卫大商 那我是不是取的封神榜 弄死机发就行了 为什么要屠城 逻辑都圆不上啊 然后包括邓婵玉 就是在他跟文仲对峙 说我我 我不杀普通老百姓之前 我们完全在他的身上是找不到这一点特性的吧 对 而且也很奇怪的一个事儿就是 如果邓婵玉跟邓九公啊 他的父亲都是这样一个性格的话 他们在大伤 尤其还有之前的大伤啊 这前大伤什么德行 咱第一步也不是没见过对吧 就是把人头砍下来 也是 人家也是要屠城的 屠灭济州城是吧 把人头砍下来做成头骨 做成酒杯 这种事儿 他在大商就是存在的前提下 他和他的父亲 以他们的道德洁癖的水平 怎么可能做到现在这个位置 凭什么 而且 你跟文仲远征北海 苦战十年 你还不知道文仲什么德行吗 你们俩是头一回认识吗 就最荒谬的一件事情是 他说他不能够接受伤害无辜的民众 这件事情 你放在商朝的这个背景下 本身就很荒谬 因为商朝就是靠人血去献祭起来的 就是在地理位置上啊 商和周挨着的这件事情 就是周的边上 还有一个地方 叫羌 羌笛何须怨 杨柳吗 是那羌吗 啊 对 是那个字儿啊 枪人是专门给商朝献祭用的 纯粹就是贡品 然后他们的所有的将领 其实是一直在抓枪人来给大商献祭 这就是他们的那个军人在做的事情 然后周呢 他在那个商和羌的边儿上 他一来二去 他就了解了商 也了解了羌 然后他们自己的观点就是 他们不献祭 所以 等到王朝过渡过来之后 就没有活人献祭这件事情了 越来越没有了 然后 所以 如果说周爱子民 看重人权 重视人的生命 我觉得这这个是是完全ok的 完全合理 然后 但如果说商朝的将领有这样一个观点 这本身就其实是有一点扯淡的 但这个我觉得还好 这还好 这只是一个延伸讨论啊 我并不是说因为这一点在diss这个角色的合理性没问题 可以这样设置 个人是觉得 奇幻片啊 哪怕是带有历史背景的奇幻片 他没有必要遵循任何的历史设定 但是他一开始也在说献祭的事儿 他第一部开头就说献祭 那意味着他在 他在使用这一部分设定 他们都已经献祭到献祭大王了 那大王说献祭一百个 献祭一万个 他在使用这个设定啊 对对对 对啊 我刚刚是想说 就是邓婵玉 他在跟文仲的这场对手戏之前 我从未看出来他在乎人的生命 我只看出他在乎他的家族名誉 就无论如何 这之前得加邓婵玉的救猫咪吧 你看他打人打的再凶 路边有个小孩 他得把小孩儿救起来 你总得加这么一下 对 而且这场戏其实是有位置加的 野树林那场就可以加 他不加 对 完全可以加 而且 你加了这个 是不是这感情现在就立住了 也立不住 立不住 这真立不住 这真立不住 是不是说立住了 我 呃 也不是说立住了 那加了这个东西 是不是一开始他们两个人的关系 这种亲近 我就可以受受了 你比如说 我先看邓婵玉救小孩儿 姬发看见邓婵玉救小孩 他对这个敌方的将领 是有一点那个什么的嘛 欣赏是吧 对 欣赏在里面 这个前提条件我就可以接受 但是像现在 他对这个敌方的将领 就纯粹是 这女的很能打 都不是能打 就是好看 你记得他们俩那个低场戏 哎呀 还反复捡闪回 就是他们俩在桥上的那个第一个打照面 我的天哪 那个有啥可反复减闪回的 哎呀 这沃尔帅是不是有病啊 他是怎么想的 反复的剪那首非常轻巧的歌 我不 不是说这首歌不以有啊 只是说 你反复的剪他 然后还非要把这个两个人的人物关系引导到性缘关系上 这不是不是太有病了 我们且不说原著里面啊 邓婵玉人家是有自己的家世的 这个是不说了 你也不用非要尊崇于原著 这个我不介意啊 但原著也很 也很有病 我觉得去掉土行孙挺好的啊啊啊 这点不提啊 我们就只说这个姬发和邓婵玉这两个人物现在在片子里面的人物关系 他们为什么就非得带有一些性缘色彩呢 凭什么呢 沃尔善在无时无刻不放大这一点 就放大到令我作呕 比如说一开始他们俩打照面那场反复闪回的戏 我觉得不能理解啊 因为两个人物第一次互相欣赏 不应该是对对方人格或者说是某种能力的欣赏吗 你哪怕说你觉得他能打 这也好 也 也好过现在感觉就是纯粹的小流氓的性质要强 我觉得你能能打也很荒谬 他只能在我心里面建立在这个救猫咪之上 就我觉得能打稍微好一点点啊 比现在纯粹贪图美色要强一些 然后另外一点 我觉得非常扯的就是邓婵玉啊 他作为一个女将军 女战神 一个亚马逊 瓦尔基里这样的人物 他跟姬发从水上下来之后 姬发在投降之前说我还要向你借一样东西 然后开始脱衣服 邓婵玉的反应就是感觉他要轻薄于我啊 对 这头那有命了吧啊 这是一个久经沙场的不给任何人好脸色的女将军该有的反应吗 你在塑造这个人物的时候 沃尔善到底在想什么呢 然后激发 到底为什么要把自己脱光了呢 不是 还有那个邓婵玉洗澡 我的天哪 对 太炸裂了 我之前还在豆瓣上看到有人说这场戏 说他怎么着这场戏不难拧 她只是展示邓婵玉作为一个女将军 在战场上他不惧怕任何人的眼色 他纯粹就做自己 很体现女性的力量 我觉得这简直是太扯淡了 就是导演为什么要拍他在洗澡 他不能在看书吗 他不能在练兵吗 他不能在练武吗 他为什么是洗澡啊 他可以有任何一种方式去体现这个人的人物性格 他偏偏偏选择了最恶心的一种 对 就是沃尔善这个人是不是真的有点问题啊 就是他太爱拍女人洗澡了 画皮二里面有 风神一里面有 风神二里面还有 在他的这种创作观念里面 是不是拍史诗电影一定要有女人洗澡的情节了 还有就是我觉得邓婵玉这条线我最反感最恶心的地方就是在那段说啊 老百姓高兴就是好 就是他在表现人民载歌载舞的欢聚庆祝的那一场戏的时候 她要让邓婵玉换成比较女性化的妆造她这个戏是啥意思呢 怎么着呢 你的意思就是说 这样一位骁勇善战的女将军 他最好的归处应该是他不打仗 安居乐业的当一个平民老百性 然后相夫教子 跟其他的那些小姑娘一样 就是导演的意图吗 哎呦天哪 你说到这儿 我又想起那个非礼杨戬的小妹妹 我的天啊 我相信这个肯定不是原著里面的情节 苍天 二郎显圣真君呢 我觉得非常抽象的一点就是 在威尔善眼里 所谓老百姓开心 所谓安居乐业 所部建立在性缘关系上 对 他们可以结婚生娃就是幸福的 原本在封神演义的体系里面 婵玉确实也是战力非常牛逼的一个 他我记得他把哪吒打趴过 你说到哪吒 我又想起来了 就是我 我不太能理解一个地方啊 就是你要把混天绫这么用也就用了 当一个遮光布也不是不行 但是这个光为什么能穿过混天绫 他就只是因为要体现危机是吗 你这个光 他伤人我们看到了 他伤物我们可是一点儿没看见 对 然看那些士兵的盔甲 房屋 可都不是被这个光破坏的 对 然后头上举块木头都管用 他的发戏反而能被照爆 对 阴角举个棚子 还有漏缝的棚子都能抵挡 然后你跟我说混天绫能被照穿 好吧 你开心就好 我只能这么说 对 然后 这 这 这个哪吒和杨戬连两个废物在这个戏里 对 你们作为战力最强的 然后你们在干嘛呢 然后让激发这么一个最重要的人物 并且是个废物的情况下 你们让他深入敌营去直面文仲 文仲倒也配合你们啊 没有在大本营安排什么伏击 只能说你们这波配合的很好吧 我们待会儿再讨论激发这个人物的问题啊 我想先说 就是姜子牙这个角色 他在这个故事里的存在感是不是有点太低了 除了当一个封神版王语嫣之外 他还有啥功能呢 就纯粹解说呗 你干了啥事吗 最后好像啊 有一个他把文太师的位置暴露了出来这么一个点 那其他的 你就是起到一个解说功能 然后在在那当谜语人 我们不是不能接受谜语人形的角色 但是他为什么是个谜语人 他为什么有话不直说 是希望其他人听不懂吗 还是什么呢 如果你只是为了故弄玄虚而故弄玄虚的话 那这个角色就是挺讨人厌的嘛 对不对 你知道咱的老嘉宾石玉啊 在豆瓣上就说 他觉得姜子牙太老登了 但是黄渤的姜子牙其实是最接近原著的姜子牙 就是我说人物形象上 因为原著姜子牙的形象就不是仙风道骨的那种 他就是一个混不吝的一个 呃 邋着邋遢的老头 嗯 就很像济公呗 对 说他什么壮似野人之类的 那我觉得之后还存在一个问题啊 就是姜子牙这个角色 乌尔善很想体现他的智者的地方啊 但是一方面是他谜语人 我觉得完全没有意义 另外一方面就是我作为一个观众啊 我并没有感受到他比我们要聪明 我只能看出来其他人太蠢了 你就比如说啊 他说最好夜钓嘛 对吧 夜里面去偷袭 那我就有一个问题了 就是邓婵玉他们白天为什么不打过来 我只能说他那是邓婵玉那玩傻呗 对呀 你们到那儿了 你们都阵都架好了 然后你们就干等着 你们等着他们夜里来偷袭你 为什么呢 你们为什么不打过来呢 你们第二天不也就直接打了吗 那为什么不现在打呢 然后我们再说姜子牙 他还有一个特点啊 在这个片子里面 就是一个flag制造机嘛 就是我说你不能怎么干 你怎么干会有什么样严重的后果 然后对方偏不听 偏要这么干 举个例子啊 他跟姬发说 你不能放弃啊 你要放弃了 大家的家就没了呀 然后姬发还是要偷袭 然后他跟殷娇说 你不能去朝歌啊 你去朝歌必有大灾啊 果然 殷娇就去了 姜子牙在这儿只能提醒观众接下来会发生什么 除此之外 他对其他的人物一点影响都没有 我真的不能接受 好像大家就根本不在乎他的话一样 而且我还觉得这个神仙这块块的设定也非常的混乱 就是他们拿掉了那个教教和 和禅教的那一些定义嘛 拿掉那些东西 拿掉了什么女娲娘娘的那条线 哦 其实封神一里面拍了女娲娘娘 张梓琳演了女娲娘娘 她是有的 然后在第一版的预告里面甚至是有镜头的 然后全剪了 哎 他那她如果一开始有女娲娘娘的话 那妲己的角色岂不是不是现在这样子 那就不知道 对呀 那有没有带着任务来呢 到底看第一部的时候我就一脑袋问号的一点 就是这帮人让姜子牙带着封神榜下来 扶持天下共主 能消除天谴 但天谴不就是阴兽搞出来的嘛 然后你上来就要把封神网交给殷硕 对 然后结果发现这哥们儿不行 然后要换人 然后就觉得是阴教 就是他们甚至不知道自己要帮谁 我觉得很荒谬 因为封神榜里面一开始是非常清楚的 让他去辅佐西岐 就是他们原来就是这套修仙体系 是很很清楚的 然后现在这个影片就是真的不知道什么人在为什么人服务 去打仗 我现在也搞不清楚那个申公豹在为谁而战 就拜月教主嘛 说了拜月教主 哎 拜月教主其实挺奇怪的啊 他是干啥的 他什么目的啊 完全不知道啊 从第一步就不知道在干嘛 你知道拜教教出现现的时候 有一冷 冷知识 我不知道算不不算冷知识啊 就是我今天翻演员表才发现的 拜月教主也是陈坤演的啊 那如果拜月教主也是陈坤演的 他是不是到第三部要开始影射天上的这帮人了呢 我觉得有可能会告诉你什么拜月教主和原始天尊是兄弟啊巴拉巴拉巴拉 也许吧 不知道那有没可能那就是原始天尊的一个化身 那是他为了搞事情 所以策划了这么一出大戏 不可能 这真不可能 他要但凡这么搞 他就会把原始天尊的名字改成另外一个自己原创的名字了 真的得罪宗教势力这种事儿 我觉得沃尔善不会干 这太大胆了 但是在封神神原里面 本来来也就是他们天上这帮人的战斗啊 但原著也不是原始天尊在搞事 就是 嗯嗯 就是 你看 不管说是哪吒还是姜子牙 他们里面如果要把一个天上的神仙塑造成反派的话 就一定会改改他的名字嘛 就比如说姜子牙里面把那个原始天尊改成了师尊嘛 对吧 他就没有一个具体的名字 就是为了避免宗教的这种非议 那如果说他真的想把原始天尊跟拜月教主就写成一个人的话 太炸裂了 我觉得那真的会会出事了 嗯 哎 我不知道你在看到那个拜月教主出现的时候什么感觉啊 我觉得特别像我看那版 就胡君版天龙八部里面的段延庆 真的太像了 嗯 我觉得特像伏地魔啊 哦 对 好多人说像伏地魔 但这个人物真的莫名其妙的 这封神最混乱的地方就是你不知道各每一波人的势力 然后也不知道他们每一波人的目的 然后战力体系也很混乱 就是这 这个就已经很恐怖了 然后再包括很多莫名其妙的情节 他可能是在为第三部铺垫 但是你看第二部那个下雨 搞那个活 活人练骨 练完了之后没有下文了 那肯定是第三部要用啊 对 但是当时看的时候 你会会以为这段情节在后面会有用吗 是是是 确实是这样 观众会建立这种期待啊 所以很荒谬 就是 就是 你看维伦纽瓦就不搞这种事儿嘛 沙丘一里面出现那个萨托卡军团 就一定是第一部的反派 然后第二部里面出现的费德罗萨就一定是第二部的反派 他不会让你有这种错误的预期 他觉得维伦努瓦做的一个很有意思一个改动啊 相比于原著来说 就是在第一部里面让野兽拉班干了很多本来是费德罗萨的事儿嘛 然后在第二部里面才引入菲德罗萨 就是为了让他承担整个第二部的反派的这么一个身份 他不会跟你搞这些虚头巴脑的 其实说实话 我觉得封神真正的参考其实就应该是沙丘这种东西 虽然对他的要求有点高了 但是他真正要对标的话 其实也不是指环王 那没办法呀 那你说他立项的时候为了牛马也没参与沙丘那样是吧 确实没抄 对 下回换个人抄 因为 怎么说呢 就是魔界里面 毕竟他还是为了魔界而战斗 在封神系里面 就把这个麦高芬换成了 呃 封神榜嘛 对吧 但其实我在看二的时候 我已经忘了封神榜有什么功能了 真的 我也是 我看到那的时候 我跟我爸也愣了一下 说封神榜干嘛的 那着在他们这个设定里 因为我只记得它不是原著的设定 原著啥设定 因为原著那不就死亡笔记嘛 就是有先是是这样 就原著里面 就是有仙和神人这这几几等等级的划分 神是比仙要低等的 天界觉得那个禅教和教他们两边边就是混混 不是是仙人 然后也没有人负责任 然后天庭就快被架空了 所以就下达了一个任务 说要求禅教和结教选出三百六十五个人 然后让这些人能够封神 就直接成神看 而且是个好事儿 但是对于仙人来说 仙是不想成神的 因为成神的话 其实是比仙要要 要差的 你可以这么理解 然后他们的肉身也要 也要没有要殒灭 然后 而且还要受到就是天庭的控制 所以叫死亡笔记 对 因为写上后来名字的人 他们都得死了才能成神啊 然后就是他们说 那我们不想从自己的这个教徒 就禅教和邪教的这些仙啊什么的里面挑选 那我们就去人间挑选一下 人间现在就正好在商朝嘛 然后禅教就先下手了 用女娲这个事情下手了 去引引发朝歌 开始残害生灵 残害百姓 上面就说 那就辅佐西岐 让姜子牙带着封神榜下去 推翻商朝的这个这个残暴的统治 在这个过程当中呢 所有商朝那边的一些大将 比如说文仲啊这种 也能封神 再包括西奇这边的得力的战将 也能封神 就是他们就是这么一个设定 然后 但是在这个过程里面呢 就它里面还有第三个流派 就是西方教 然后禅教和结教就各自叛逃了 很多人被西方教抢走了 也就是佛教 我都不知道还有佛教的事 所以他其实是一个天上斗法地上打仗的故事啊 就像我们熟知的哪吒呀 杨戬啊 这些其实都是禅教的人嘛 然后结教 比较出名的 你像石姬 就是结教的 然后像孔宣节教 就是有教无类 比较像儒家 可能动物啊 昆虫啊 树啊 石头啊 随便是什么都可以成精 对 然后在这这一套战斗当中呢 就是有功的都可以被封神 比如说包括刚才说文仲嘛 他也被封神了嘛 然后 但这件事情里面 就他到最最后 讲到最后 他就再说 就是天庭的虚伪 因为就是那个女娲 不是他把九头织鸡精和那个玉面琵琶精还有狐狸精他们三个派去了纣王的身边嘛 是让他们断送阴寿的天下和上天的气数 然后结果到最后他们三个为什么不给他们封神 他们明明应该很有功劳吧 因为他们才是这个让商朝覆灭的源头了 结果女娲到最后就正义凛然的站出来说 我让你断送阴寿的天下 但是没有让你造业 没有让你残害生灵 屠毒忠烈 没有让你干这些事儿 所以你们恶贯满盈 理应政法把他干死了 就当白手套了呗 哎 对 就是 就很 很过分啊 我听你这么说啊 我觉得他第一部就算真把女娲的戏剪进来 也不可能让妲己是带着任务来的 那既然聊到这儿 我们就展开来聊一聊激发这个人物啊 现在讨论一下 就这个人物 他一直都是投降派嘛 对吧 牺牲我一人 幸福全稀奇 但他也不是一直都是投降派吧 我觉得他刚逃回西奇的时候 肯定不打算投降 对 但问题就是在于 为什么影片的刚开始没多会儿 他就开始跟姜子牙说 要不投了吧 要不投了吧 然后后来还在反复的说 要不投了吧 那你一开始为什么想反呢 对啊 第二步的一上来就显得第一步狠儿戏 对对对对对 而且你说他是为了稀奇的百姓觉得打不过想跑 这也不是不行 要是这样的话 我觉得可以做的一种人物关系呢 就是阴焦跟姬发他们应该是有矛盾的 我们在现在这个故事里面看啊 他们俩的诉求是完全一致的 甚至有点卖腑的意思啊 但是呢 其实他们俩是可以做成类似于万磁王和x教授 马尔科迈x和马丁路德金的那种分歧的 就他们年轻时候是很好的朋友 有一个共同的理想 在这个片子里面就是反抗音兽嘛 但是他们俩的诉求上出了很大的问题 你比如说 在殷焦看来 我反阴受是因为他杀了我 核心可能就是复仇 他就是支持那种暴力的同态复仇的人 比如说 如果他抓到了敌军的俘虏 他也直接把对方弄死 这片子里面其实拍了一点点嘛 就是他把四大天王打死 但是归结到了说是他的法相是疯狂的这一点上 没有归结到这个人的政治立场上 而激发这个人 他可能就认为说 我们推翻阴瘦是为了建立一个更好的制度 我们要为天下人考虑 这才是我们去反对阴瘦的原因 但现在他们俩就都是政治立场光谱特别一致 尤其是在他们俩作为人的对话上 没有看到为他们俩的分歧埋下任何的种子 以至于现在殷娇在彩蛋里面直接黑化了 变得非常的儿戏 就只是为了体现卑微教主的强大 但是我觉得 但凡好一点的编剧 你无论说怎么去让这个事儿显得合理啊 可能很难啊 可能确实比较难 但你至少应该做的方向就是 殷娇不是被洗脑了 而是他跟姬发就是有先天然的立场上的区别 虽然暂时的目标是一样 但是底层的立场是敬畏分明的 我觉得这点就应该是要做的 这是非常基本的 而且做起来并不难 真的不难 在这一步里面 起码是不难的 但是最后通过一个彩蛋 拜月教主把他洗脑了 就显得完全没有意义 下一步 其实也没有什么展开的空间了 你能不能想象下一步 可能要么就是他死前回忆起来了 他不就说了吗 你要是我忘了我是谁 用这把剑提醒我 对 完了 那人物之间的这种张利就完全没有了 其实在这一点上 是完完全全可以承载本片的核心表达的 就是天下到底是谁的天下 我不是说是西岐的城主 所以我要为西岐的百姓考虑 我死了就可以了 而是说 我要为他们谋得一个幸福的世界 对吧 因为殷娇在这一点的立场跟他就不一样嘛 阴交 你看 包括他跟文仲说的话 你见了成堂第三十代孙 大商太子 还不跪下 就他是很看重自己的身份的 但是完全没有做 这两个人之间的差异 就这个点 就没埋 而且通过洗脑这场戏 你要殷娇这个角色在第三部的人物的空间也非常的小了 因为你光让他破掉洗脑 你就需要非常大的剧作空间了 至少三分之一的时间是这样的 那剩下三分之二怎么够讲他们的分歧呢 不够的 是的 殷娇这个人 他在封神演义里面 他就是一个墙头之草 他就是一个小傻子 感觉特别的笨 对 那我觉得也可以照这方面塑造啊 你有多好的一个机会展现殷兽的魅力 就是让他打嘴炮 说服了殷娇 但这个事儿 首先是彩蛋就不可能完成 这就不是彩蛋该干的事儿 其次是你现在通过机械降神的方式 实际上让这个事儿解决了 我觉得简直是连因寿这个角色也毁了 对 因为他原本是被申公豹策反 但他也很 也很愚蠢 就是申公豹就是说就没有儿子罚父亲的 就这么说啊 然后他就那个调转矛头 就开始助纣罚周了 然后罚了州之后又后悔 觉得自己不应该这么干 然后最后就就就 就一 那个死了啊 天哪 我现在甚至都能想出一些方式解决觉得眼下这个问题啊 当然不是在彩蛋里 彩蛋做这个事儿就太夸张了 阴瘦其实知道他会来 我相信一个蓝色超大巨人 你是很难隐藏自己的行踪的 阴兽早就准备好了 比如说给他妈的琴留着 然后还让妲己想办法变成了他妈的样子 然后嘴炮一顿 说当年是个误会啊 怎么样怎么样的 其实你妈不是妲己杀的呀 怎么样怎么样怎么样的 你再编点瞎话 你就把这个人嘴炮说服了 那这个阴兽这个角色 我觉得也会更立体一点儿 也会更有趣一点 然后阴娇也不至于毁的体无完 呃 不光是阴交的这个问题 这整个第二步嘛 我们前面一开始说 我说 其实他的表达应该是我们为什么而战 如果说第一步是从我是谁的儿子 变成我是谁 然后他逃回了稀奇 他带着这个我是谁要重新去寻找 就是他如何从我是激发到我是稀奇这些人的王 kinginthewest是吧 哎哎哎 对 当他回来了之后 他不适应 我本来以为这个第二部是要这么做的 就他回来之后 跟那些 呃 老老老家伙们在那个屋里的那一场戏 我以为要往这个方向去走了 就是他如何去适应自己从王子到王的那个身份 他不明白 我作为王应该做什么 这应该是他第二部整个的去世的主线 然后这里面出现过种种的答案 和其他人的答案 比如说邓婵玉 为他的荣誉 为他的家族荣誉而战 为他的父亲而战 那可能他也会怀疑 我要 要为我的父亲来做王吗 然后再比如说文仲 我 我为了大商 为了我的这一片土地而战 那我是为了土地而战嘛 然后 可能殷娇有一个殷交的观点 他是因为愤怒 因为他的仇恨复活的 为了复仇而战 为了复仇而称王 这都是一些选项 它是有这样子的素材和基础的 这个戏是可以这么做的 就是第二部整个的主线人物胡就是激发 是如何找到我为何而战 我为什么而当这个王 我如何去当一个王 他找到了他的立场 找到他的那个脚跟站在哪里 然后所有这些人的牺牲也好 他参与的种种的战斗 见到的种种的人 那所有东西都应该指向这儿 这个剧座就拧起来了 然后包括最后邓婵玉的牺牲也好 或者怎么样也好 就是他最后哪怕说他要做一个抉择啊 他也要知道 最后我为苍生而战 我为这些人而战 那这个戏是怎么拐过来 他把这些东西其实完成第二步 内部肯定会很很统一 而且也会好看 也不会有我们觉得姬发像个傻子 就是他那个拿着剑捅不捅文仲的 都想抽他 我真的 每次他投降 我都想抽他 还有那个他最后拿着那个剑要捅 捅文仲眼睛的时候 我都听见电影院里面很多观众都在那里喊 就说他妈的 捅啊 你怎么不捅啊 傻逼 就真的 我都听见了 对对对 你在因为邓婵玉的性命犹豫 然后这个时候你可能死 死的稀稀奇百百姓 然后你作为盟主 这个时候是该你犹豫的时候吗 更不要说 就是之后有非常非常恶心的 虽然别人都魂飞魄散了 但邓婵玉躺在殷娇的怀里听他唱小黄歌的那个段落 哦哦 炸裂 太炸裂了 太炸裂了 太炸裂了 威尔善是怎么想的 编这些情节的 就在夕阳下 然后怀里的爱人灰飞烟灭 这么刻板的情节 我觉得应该出现在万万没想到里面 而不是一部超级的历史奇幻题材喝彩大片里面不应该是这样 然后还要渲染一个这样子的女武神 嗯 我觉得这个剧作的解法 其实就在姬昌身上嘛 就是他爸身上 这个事儿很简单 就是你像沙丘 对吧 沙丘二 我觉得沙丘二可能面临一个版权上面的问题啊 我非常不解的一点就是 沙丘二里面完全没有出现保罗的父亲嘛 他在灵魂对话里面 他虽然有说过一些父亲 请告诉我说过这样的台词 但是没有他爸的实体出现嘛 我不知道 这是可能是跟奥斯卡 艾斯拉克的合约可能就签了一步 也许会有这方面的方面的问题 他又只能靠台词来交代 这也其实是沙丘二的一个遗憾嘛 但是 他是做了一个事的 为了牛瓦 他有意识说 保罗这个人物的心结就在于 他没有准备好继承他父亲的身份 所以他是很徘徊的 是啊 是啊 而且 姬发发有 有哥哥呢 对啊 啊 伯邑考啊 我都忘了这个事了 对呀 他是一个次子 被送去当质子的次子 他从来没有做好要变成稀奇的王的准备啊 嗯 那他在面临这样问题的时候 理论上来讲 就应该回想起他的父 父亲和哥哥 然后 你既然是一个套拍的电影 不需要面临文文牛瓦一样的困境的时候 对你 你还反而不做这个事儿 你连台词都不用 太费解了 这就是能力问题吧 关键问题吧 对呀 然后邓婵玉提到他的父亲的时候 我觉得很理所应当的 他 那我是否也要为我的父亲而战 太正常了 对吧 嗯 就是 其实到最后 我们仍然觉得 姬发是一个软弱的人 他得靠别人的手才能按下那一把键 对 然后邓婵玉的牺牲对他来说意味着什么 看不到 对 没有任何的作用 对 我自己觉得啊 就沃尔善 他是不是自己在创作的时候 都找不到反派他们心里的信仰到底是什么呢 不然他不会写出文仲嘴里的那种我效忠殷寿 最多被人骂于忠这样的话 被人骂他完全不像一个有信仰的样子 但他反而是这个片子里面最坚定的反派 凭什么 而且他前面又不是很显得很坚定 他都要告老还乡了 对啊 就很矛盾啊 现在在我看来呢 就是他已经不管怎么讲 第三部都没有什么挽救的希望了 所以他第二部已经把第三部的路都堵死了 对 就算你现在把第三部你就重新让他找人重新写剧本 重新拍 我都觉得第三部没救了 嗯 我觉得 沃尔顺这个导演啊 他自己最大的一个局限性就是 他总觉得自己了解观众想看什么 就从他最早的刀剑鞘开始 我觉得这点就很明显了 里面堆叠了一堆就莫名其妙的流行元素 是很早就开始在片子里面放鬼畜的东西了 然后还有格斗 游戏 各种各样奇怪的事情夹杂在一个荒诞的武侠片里面 但在那个时候 我对青年导演是有容忍的 虽然那个片子的豆瓣上恶评很多 但我那个时候尚且是觉得啊 他是有前景的 然后到画皮二的时候 他开始模仿扎克 施耐德 做了很多非常浮夸的东西 然后到封神 起码第一步 他真的猜中了观众想要什么 真的猜中了 对吧 我们市面上缺政治权谋剧 他做了 我们市面上缺男色的审美 他做了 打中了观众想要的点 然后第一部成功了 中间他拍了一个艺人之下 哇 那部片子真的是 我觉得能最大程度的暴露他的短板 就是 简直是我对魅俗两个字电影化的完美的想象 包括他对作曲家的选择 他选的作曲家叫antigeneral 他是一个给hip音乐做hobeat的人 让他来做电影音乐 因为他就这样潮 这样酷 然后里面用了超多那种网易云万屏以上的音乐 我相信啊 他那片儿也就是出的早 他要再出晚点 什么悬疑都会用上 但我不是说对这样的音乐有偏见 只是你都在用这样的音乐的时候 我就知道 你这个人其实并不是欣赏这些音乐 你只是觉得年轻人会喜欢它 然后再包括那个片子里面有非常多的那种极度难宁的内容啊 里面也有女人洗澡 国内其实有挺多导演是这样的 你比如说陈思诚 他也是 我猜观众会喜欢什么 然后堆料堆到极致啊 陈凯歌也干过了这样的事儿嘛 你比如说道士下山 就是一个很典型的 呃 但我觉得 导演到了一定的年纪演 就是害怕自己跟不上潮流 害怕现在的观众不喜欢 或者说试图去迎合现在观众喜欢什么 是通病 这个事儿确实是通病 陈汉哥有 沃尔善也有 张艺谋也有 但是呢 我现在这个话也不单是说给沃尔善导演啊 如果你在听的话啊 就是我希望所有的导演 如果你们不了解年轻人的话 不要假装去了解 我求求你们了 我谢谢你们了 你们不是陈思诚行吗 你们也没有陈思诚两下子 陈思诚是真的懂讨好下沉 观众需要什么 你们不懂 你们先天受的教育都是怎么去搞创作 那就不要去当商人好吧 然后还有就是 我其实觉得乌尔善导演 他不适合去拍特别大的场面 比如说像石绝镇这种人数很多的大场面调度的这种战争啊什么的 他 他不适合这种大的场面 你看封神一的时候 几场比较出圈的戏 都是小场面小调度的小戏 包括画皮对吧 他以前画皮的成功 包括刀剑笑 他都是小戏处理的好 认清自己这个不足的地方 就 咱也不是非得补上 取长补短不是 就叫什么扬长避短 对对对 国内的导演啊 不单是说大陆的 我觉得港台的很多导演 他们也是 就当你有机会去拍一个大片儿的时候 你就觉得都跃跃欲试 对 就不单是跃跃欲试 就仿佛自己一定要拍到哪些特别典型的hillshots才能满足自己的那种eagle 或者说 作为大片导演的身份 没那个必要 找到自己想表达的东西 不要太考虑观众爱看什么 如果被时代抛弃了 接受这件事情好吗 主要是不考虑观众爱看什么 制片人又不满意 资方又不满意 那就还是你们想拍大片的问题呗 也就老老实实做一点自己真的想做 然后你真的有能力做的东西嘛 对对对 是我 我其实是能意识到 封神第一部里面 一定还是有他想做的东西 对对对 对对对 但到第二步 这个已经失控了 盘子越大 它越失控 是的是的是的 春月党这样的地方呢 你就让给开心麻花 让给陈思成他们 好吧 这不是你们的战场 这真不是 对 嗯 言禁于此啊朋友们 这个 今天这期节目 说真的 录的比我想象中要长啊 以上 就是我们关于封神第二部战火稀奇的全部讨论了 如果大家有后续想跟我们交流的 欢迎在评论区留下你的看法 也欢迎在微信上搜索aftercinny 添加我的个人微信 就可以加入我们的听友群了 那当然呢 本期节目我们抽奖送出两本关于武王伐纣的历史书籍简商啊 如果看封神第一部比较喜欢的朋友 可能都听说过这本书啊 在我们本期节目发布的当天 也就是二月一号 将本期节目转发到朋友圈 并且截图在微信上发给我 我的微信号是aftercinny 我们节目logo上的九个字母就有机会参与抽奖 我们将送出两本由野望提供的简商 那同时呢 也希望大家关注一下我们的官方微博 散场通的c尼 也希望大家在豆瓣上给我们一一个五星评评 当然啊 我知 知道春节期间啊 大家不要少点外卖 但是看在我们这么辛苦的当神农 还接不到商单的情况下 看了这么多烂片的情况下 还给大家殷勤的出节目的情况下 大家可以在饿了么上搜索三场通道领领券先下单 这就是对我们最大的支持了 谢谢大家 真的谢谢大家 学按广告许愿结婚 爸爸 看看我们 我们的广告位还控制呢 对对对对 太不容易了啊 那我们春运的 嗯 特别节目啊 一审沃尔善 为大家预告一下 二审准 准备陈 陈思诚了啊 大期待待吧 二审陈思诚 对对对对对 其实你要真说陈思诚 咱已经审了不知道多少次了 是 那我们下期节目再见 朋友们 拜拜 祝大家新年快乐 下期节目见 拜拜